Archi.ru:
Klasika ir plašs jēdziens: pastāv dažādu veidu renesanse, palladianisms, klasicisms, art deco, staļinisma arhitektūra, postmodernisms, ir klasika - mūsu laikabiedri, kas apņēmušies izmantot dažādas klasiskās arhitektūras versijas. Kas jums ir neoklasicisms, kā jūs to definētu?
Jevgeņijs Gerasimovs:
Klasika ir Grieķija un Roma. Tāpēc vienā vai otrā pakāpē visu, kas balstās uz kārtības sistēmu, var attiecināt uz neoklasicismu. Vēsturisms ir plašāks jēdziens, kas ietver neoklasicismu, la la russe un Rinaldi meklējumus ķīniešu stilā. Neoklasicisms ir mūsdienu arhitektūras sastāvdaļa, tas ir pieprasīts, tāpēc mēs šodien par to runājam. Tradicionālā arhitektūra ir dzīva, baumas par viņas nāvi ir stipri pārspīlētas.
Cik, jūsuprāt, mūsdienu arhitektūras metodes ir saderīgas ar nopietni interpretētajiem klasikas elementiem?
Neoklasiskās arhitektūras elementu salīdzinoši brīvā variācija balstās uz proporcijas un harmonijas izjūtu, ir svarīgi nepārsniegt noteiktu robežu. Daudziem cilvēkiem nav aizdomas, ka ēkas Ostrovska laukumā fasādes tiek vēdinātas un ka pati ēka ir būvēta no monolīta dzelzsbetona, ar pazemes autostāvvietu un mūsdienīgiem inženiertehniskiem risinājumiem. Neskatoties uz to, tas ir neoklasicisms, viens netraucē otram.
-
tālummaiņa 1/7 biroja ēka Ostrovska laukumā, 2008. gads "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Oļega Manova foto
-
tālummaiņa Biroja ēka 2/7 Ostrovska laukumā, 2008 "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Oļega Manova foto
-
tālummaiņa Biroja ēka 3/7 Ostrovska laukumā, 2008 "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa Biroja ēka 4/7 Ostrovska laukumā, 2008 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa Biroju ēka 5/7 Ostrovska laukumā, 2008 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa Biroja ēka Ostrovska laukumā, 6/7, 2008 "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa Biroja ēka 7/7 Ostrovska laukumā, 2008. gads "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Jurija Slavcova foto
Kad jūs vērsieties pie klasikas?
Mums šī ir viena no jomām - ne prioritāra, ne sekundāra. Mēs saprotam, ka pēc tā ir pircēja pieprasījums, klienti noteiktās vietās vēlas veidot neoklasicismu, tas sakrīt arī ar mūsu vēlmēm - mūs interesē meklējumi šajā virzienā. Virziens nav sliktāks un ne labāks par citiem. Protams, šādi projekti biežāk parādās pilsētas centrā.
Ir zināms, ka klasika ir noteikta valoda, kas spēj nodot diezgan sarežģītus un interesantus vēstījumus. Vai jūs varētu minēt šādu ziņojumu piemērus savos projektos - kad jūs nododat noteiktu ziņojumu klasikas valodā?
Man šis apgalvojums ir pretrunīgs. Esmu pret literatūru arhitektūrā - tie ir dažādi mākslas veidi. Arhitektūra ir vizuālā māksla, attēla, nevis teksts. Sarunas par to, ko autors vēlējās pateikt, ir no ļaunā. Jūs paskatāties uz Rosi - kas zina, ko gribēja pateikt. Šeit viņš ved Galernajas ielu starp Senāta un Sinodes ēkām uz Senāta laukumu un dara to meistarīgi, caur arku. Boļšaja Morskaja ved uz Pils laukumu ar to pašu milzīgo arku. Šī ir tikai arhitektūras prasme, nav jāmeklē kaut kas, kas aiz tās neeksistē. Arhitektūra ir kosmosa organizācija, tāpēc viņš to organizēja. Tas ir vairāk amats nekā lirika.
Strādājot ar neoklasicismu, ir ļoti svarīgi apgūt amatu, profesijas pamatus. Jūs nevarat pārkāpt dažas skolas noteiktās robežas. Piemēram, kad es redzu rusticētu apmetumu vienā pusē ēkas ārējā stūrī un pulētu granītu no otras, man viss vārās. Tā ir nolaidība, pārpratums par profesijas formu, noteikumiem un pamatiem.
Tas ir, lai uzceltu labu neoklasicisma ēku, jums ir pietiekami laba izpratne par seno arhitektūru?
Jūs varat saprast tik daudz, cik vēlaties. Muzikologs ir viena lieta, un komponists ir cita lieta. Zināšanas ir nepieciešams nosacījums, taču tās nav pietiekamas, lai izveidotu kaut ko pienācīgu, uz kuru jūs varētu paskatīties. Mums ir vajadzīgas arī spējas, pieredze, prasme, runāšana augstā zilbē.
-
tālummaiņa 1/11 Dzīvojamā ēka "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Alekseja Narodicka foto
-
tālummaiņa 2/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Alekseja Narodicka foto
-
tālummaiņa 3/11 Dzīvojamā ēka "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 4/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Molodkoveca foto
-
tālummaiņa 5/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 6/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 7/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 8/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 11. septembris Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013. gads Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 10/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 11/11 Dzīvojamā māja "Venēcija", 2013 Jevgeņijs Gerasimovs un partneri © Jurija Slavcova foto
Vai neoklasicisma ēkas celtniecība vienmēr ir dārga?
Ēka var būt ļoti dārga, ja visa tā ir izgatavota no marmora un zelta. Bet tas var būt diezgan lēts - ir daudz piemēru. Romā viss ir izgatavots no akmens, un Sanktpēterburgā no nabadzības viss ir izgatavots no ģipša. Bet tajā pašā laikā kultūra darbā ar formu netika zaudēta, gluži pretēji, tā tika noslīpēta ar nelielu līdzekļu daudzumu.
Piemēram, Quarenghi ir diezgan pieticīgas ēkas. Katrīnas institūtam un Mariinsky slimnīcai ir garas, plakanas fasādes, bet tajā pašā laikā arī iespaidīgs galvenais portiks, uz kura tika koncentrēta visa nauda. Tā ir kā piespraude, kas, pateicoties savai piemērotībai un proporcijām, var pārveidot pieticīgu kleitu. Efekts nav tāds pats kā nauda.
-
tālummaiņa 1/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 2/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 3/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 4/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 5/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 6/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 7/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 8/8 Dzīvojamā ēka "Verona", 2018 Foto: Andrejs Belimovs-Guščins © "Evgeny Gerasimov & Partners"
Bet šodien neoklasicisms tiek veidots vairāk elitei?
Jā, kaut gan varēja būt savādāk. Pagājušā gadsimta 50. gadu beigu neoklasicisms tika veidots salīdzinoši vienkāršās formās. Atgādināsim divas Sergeja Speranska mājas Maskavas laukumā, kas atrodas Ļeņinska prospektā - ļoti vienkāršas, flīzēs, ar maziem akcentiem. Bet tie šodien izskatās lieliski! Kāpēc masveida mājokļi nevar izskatīties šādi? Vesels kvartāls šādu māju ar normālu stāvu skaitu un proporcijām kaut kur uz Pulkovskoe šosejas, kas būtu slikti?
Neoklasicismu ir iespējams pielāgot dzīvojamajam kompleksam ar 25 stāvu augstumu. Staļina laikmeta arhitekti ar to tika galā lieliski. 1930.-1950. Gadu padomju arhitektiem - visai Žoltovska galaktikai - bija tik laba pirmsrevolūcijas skola, viņi bija tik profesionāli, ka tad, kad 1932. gadā valdība teica: "Tātad mēs to darām," viņi bija absolūti gatavi. Nav šaubu ēnas, ko un kā darīt. Viņi ir sasnieguši virtuozu neoklasicisma veiktspējas meistarību jebkurā mērogā: stadioni, Dņepras hidroelektrostacijas, vārti, VDNKh. Viņu apmācība ļāva atbildēt uz sabiedrības pieprasījumu.
-
tālummaiņa 1/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 2/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 3/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 4/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 5/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 6/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 "Jevgeņijs Gerasimovs un partneri" © Jurija Slavcova foto
-
tālummaiņa 7/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 8/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 11. septembris Dzīvojamā ēka "Uzvara, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 10/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
-
tālummaiņa 11/11 Dzīvojamā ēka "Pobedy, 5", 2014 © "Evgeny Gerasimov & Partners"
Tas ir, kritisks ir nevis budžets vai materiāls, bet gan arhitekta prasme un izpildes kvalitāte?
Neoklasicisms gandrīz nepieņem nepilnīgumu un nepilnīgumu. Citā arhitektūrā tas izdodas - ņemt to pašu Frenku Gehiju. Ja uzmanīgi ieskatāties Bilbao Gugenheima muzejā - tur viena fasādes apakšsistēma nesasniedz otru, konstrukcijas kvalitāte ir briesmīga, no zem flīžu izliekamās vadotnes netiek aprēķinātas. Bet tur tas tiek uztverts kā jauka neatbilstība - veltījums dekonstruktīvismam. Neoklasicisms nepieļauj nepilnību, to nevar nepabeigt.
Kas ir vēl svarīgāk, klients var nesaprast, kas un cik maksās, bet arhitekts ir pienākums. Jums jāprot korelēt iecerētais ar iespējām, lai iepriekš nenokļūtu haosā, nevis uzzīmētu to, ko pašreizējā budžetā nav iespējams izpildīt. Izstiepiet kājas gar drēbēm. Arī tā ir daļa no profesionalitātes. Kā jebkurā biznesā: šefpavāram ir jāsaprot, cik daudz, ko un kādā cenu kategorijā iegādāties, lai solījumi atbilstu cerībām. Pretējā gadījumā tas būs smieklīgi: Ferragamo portfelim pietika, bet zābakiem vairs ne. No šejienes parādās balusteri no dzelzs stūra, vai arī ēka sāk mitināties un sadalīties pēc pirmās ziemas.
Neoklasicisms ir spēju pārbaude. Izaicinājums, par kuru var nolauzt zobus. Viena lieta ir padarīt atveidojumus datorā - ar mūsdienu iespējām tas nav grūti, papīrs visu izturēs. Realizācija, prakse - tas ir patiesības kritērijs, kā mācīja marksisma-ļeņinisma pamatlicēji.
Varbūt tāpēc neoklasicisms nav galvenais. Un galvenais virziens ir saasināts modernisms vai “ņirgāšanās” MVRDV stilā.
-
tālummaiņa 1/9 Art View House kluba māja Moika upes krastmalā, 102, 2019. gads Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 2/9 Art View House kluba māja Moika upes krastmalā, 2019. gads, Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 3/9 Art View House kluba māja Moika upes krastmalā, 102, 2019. gads Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 4/9 Art Club House kluba māja Moika krastmalā Foto © Iļja Priporovs / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 5/9 Art View House kluba māja Moika krastmalā Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 6/9 Art View House kluba māja Moika upes krastmalā, 102, 2019. gads Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 7/9 Art View House kluba māja Moika upes krastmalā, 102., 2019. gads. Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 8/9 Art View House kluba māja Moika upes krastmalā, 2019. gads, Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
-
tālummaiņa 9/9 Art View House kluba māja Moika upes krastmalā, 102, 2019. gads Foto © Andrejs Belimovs-Guščins / Jevgeņijs Gerasimovs un partneri
Vai biroja darbos var runāt par šī stila attīstību, par sarežģītību, kaut kādu līniju?
Zīmēšanas ziņā, iespējams, nē. Salīdzinot ar neoklasicisma gadsimtiem, divdesmit gadi ir mirklis. Bet tehnoloģiju ziņā notiek evolūcija, kas nestāv uz vietas. Iepriekš bija grūti iedomāties tādu sarežģītu detaļu izpildi kā Moika 102. gadā. Tas paplašina arhitekta iespējas, jūs varat likt vairāk dažādu elementu, kurus šodien izgatavo nevis apmetēja rokas, bet gan rūpnīcā uz mašīnas. Tas ir ļoti forši, kad jūs varat izcirst perfektu jonu kapitālu un viegli uzstādīt to būvlaukumā, piemēram, konstruktors.
Izrādās, ka neoklasicismu veido detaļas?
Jā. Arhitekta uzdevums nav izpildīts, ja cilvēks nevēlas tuvoties ēkai un tai pieskarties. Mani tas neinteresē, es nevēlos tuvoties, ja no simts metriem viss ir skaidrs: ideja ir skaidra, paldies, ne vairāk. Un dažreiz jūs vēlaties nākt klajā un redzēt: kā, kā tas tiek darīts? Jūs vienmēr vēlaties tuvoties David Chipperfield ēkām. Tas šķistu vienkārši, bet uzreiz rodas jautājumi: kā tiek liets betons, kā viens savienojas ar otru, kā logs iekļaujas betona liešanā, piemēram, karnīzē? Super! Ādams Karuso un Pīters Sentdžonss ir ļoti forši, detaļu meistari. Viņu banka Brēmenē ir lieliska.
Sīkāka informācija ir īpaši svarīga redzes laukā, pirmajos stāvos. Iepriekš minēto var vienkāršot, bet arī gudri. Ja uzmanīgi aplūkosiet Admiralitātes skulptūras, šķitīs, ka tām ir pilieni. Bet prasme. tēlnieka un arhitekta pieredze liecina, kā tas tiks uztverts no gaisa perspektīvas, no attāluma. Cilvēkam nevajadzētu būt riebumam, aplūkojot ēku no tuvas distances, gluži pretēji, jābūt vēlmei to pieskarties. Mēs cenšamies panākt šo taustes pievilcību katrā projektā. Lai, kā es vienmēr saku, būtu interesanti apskatīt ēku no divsimt metriem, no divdesmit un no diviem.
