- Sergej, kā tu pieņem lēmumu kļūt par arhitektu?
- Kas attiecas uz mani personīgi, vissvarīgākais bija tas, ka profesijas izvēles periods un turpmāka veidošanās tajā iekrita pārejas periodā valstī: 90. gadu sākumā es mācījos institūtā, man karjeras sākums krita viņu vidū, kad viss mainījās ļoti strauji. Man jāsaka, ka, iestājoties Maskavas Arhitektūras institūtā, es neplānoju kļūt par arhitektu. Es devos tur vienkārši tāpēc, ka Maskavas Arhitektūras institūts tika uzskatīts par labu universitāti vispārējās mākslas un vispārējās humānās apmācības jomā un tika kotēts augstāk nekā Poligrāfijas institūts. Es gatavojos kļūt par grafisko dizaineri. Piemērs man bija Mihails Aniksts, kurš bija un joprojām ir labākais grafiskais dizainers Krievijā un viens no labākajiem pasaulē. Viņš absolvējis Maskavas Arhitektūras institūtu un pēc tam visu mūžu nodarbojās ar grāmatām. Manā uzņemšanā Maskavas Arhitektūras institūtā bija arī karjeras mērķis, jo Aniksts labprātāk nolīga darbiniekus ar arhitektūras izglītību.
Tomēr, iestājoties Maskavas Arhitektūras institūtā, apmēram trešajā kursā es sapratu, ka vēlos studēt arhitektūru. 5. kursā es jau sāku strādāt - iestājos TPO "Rezervē" kā arhitekts. Strādājot tur, viņš pabeidza institūtu un pēc tam visu turpmāko studiju laiku maģistra skolā strādāja "Rezervē".
Kas galu galā lika jums izvēlēties arhitektūru?
- Tas notika, pateicoties labiem skolotājiem: Oļegam Diomidovičam Breslavcevam, pie kura mācījos tieši, Iļjam Georgijevičam Ležavam, pie kura arī pavadīju diezgan daudz laika, Igoram Andrejevičam Bondarenko, pateicoties kuriem es nopietni sāku interesēties par arhitektūras vēsturi. Es nolēmu palikt arhitektūrā, kad institūta programma izrādījās vairāk saistīta ar šo profesiju. Galu galā pirmie studiju gadi ir tāds propedeutiskais kurss, kas sniedz vispārējas zināšanas un prasmes. Un tad sākās profesionālā "kustība": dalība konkursos, starptautiski kontakti. Tas kļuva patiešām interesants. Un man arī paveicās nokļūt labās rokās jau savas profesionālās karjeras sākumā: pirmos 5 gadus es strādāju pie Vladimira Plotkina, un tad viņš tieši vadīja komandu, kurā es strādāju. Tā bija brīnišķīga skola ārpus institūta sienām.
Pirmie īstenotie projekti, kuros piedalījos, mani beidzot pārliecināja par pareizu profesijas izvēli. Starp tiem, piemēram, bija dzīvojamās ēkas Malaya Filevskaya ielā (attīstītājs - uzņēmums Tesco), dzīvojamā ēka Zagorskiy proezd, 11 - viens no labākajiem darbiem, kurā es piedalījos. Arhitektūras dizains gandrīz vienmēr ir kolektīvs veidojums, un šeit ir svarīgi pieminēt, ka Plotkins kopā ar pieredzējušākiem kolēģiem vienmēr deva vārdu jaunākajiem komandas locekļiem. Nebija tādas lietas, ka iesācēju arhitekti bija tikai sastādītāji, mūsu idejas tika nopietni izskatītas un bieži pieņemtas. Bija arī daudz interesantu projektu, kas izrādījās veikti "uz galda": Centrālās bankas ēku komplekss Khrunichev rūpnīcas teritorijā, sabiedriskie centri uz ielas. Grišina un sv. Kulņeva un citi. Tas notiek vienmēr, ne tikai brauciena sākumā. Pēc manām izjūtām, ne vairāk kā 5% no visa arhitekta izstrādātā nonāk īstenošanā.
Vai jums ir kādi iecienīti nerealizēti projekti?
- Droši vien tie ir tie, kas ir "pilnīgi mani", tāpēc, visticamāk, tie, kurus es darīju dažādiem konkursiem vai maziem dzīvojamo ēku projektiem. Dzīves laikā esmu izstrādājis vairākas idejas villas gan ideju konkursiem, gan reāliem klientiem. Daži tika uzcelti, daži palika uz papīra. Vai, piemēram, māju sev, kuru arī es vēl neesmu uzcēlis - tā bija projektēta jau sen, un to var arī klasificēt kā iecienītāko nerealizēto.
Kas jums visvairāk patīk jūsu profesijā, un kas, iespējams, sanikno?
- Man patīk spēja kontrolēt procesus. Un jo vairāk šīs iespējas, jo vairāk jums patīk, un jo mazāk, jo vairāk tā sašutumu rada. Pāreja uz nekustamā īpašuma attīstības uzņēmumiem kā iekšējo arhitektūras konsultantu bija tieši vērsta uz to, lai tuvotos viena sola uzdevuma dzimšanai. Tā kā tas ir normāli komerciālam projektam, un mums tagad nav daudz cita - arhitekts strādā, pamatojoties uz noteiktiem iepriekš iestatītiem parametriem. Ne viņš izlemj, ko projektēt, labākajā gadījumā viņš izlemj, kā. Darbs izstrādātāja struktūrā ļauj veidot ideju no nulles.
Kāda ir arhitekta reputācija uzņēmējdarbības vidē?
- Ar arhitekta reputāciju mums neveicas ļoti labi. Arhitektu pārāk daudzi uztver kā apkalpojošo personālu, tehnisko konsultantu klienta plāna vizualizēšanai, nav ierasts uzklausīt viņa viedokli. Arhitektiem nav resursu un mehānismu, lai pretotos klienta lēmumiem. Es domāju, ka tas ir pilnīgi nepareizi, jo tas noved pie attīstības un pilsētplānošanas risinājumu rašanās, kas tiek īstenoti, neņemot vērā daudzus faktorus, tostarp sociālos. Es arī esmu tālu no pretējās galējības: es neticu, ka arhitekts var brīvi radīt, kā Dievs vēlas darīt, atstājot novārtā klienta viedokli. Ir svarīgi atrast līdzsvaru starp fokusu uz klientu un personīgo profesionālo attieksmi. Ideālā gadījumā jums jāspēj pārliecināt klientu, ka jums ir taisnība, neskarot viņa biznesa intereses.
Es uzskatu, ka arhitektam vajadzētu būt iekšējiem profesionāliem kritērijiem un ierobežojumiem, kas neļaus viņam piedalīties tajā, kam viņš eksperti nepiekrīt un kas, viņaprāt, var kaitēt pilsētvidei. Piemēram, kā arhitekts es nepiedalītos Maskavā izsludinātajā tā dēvētajā renovācijas programmā. Es uzskatu, ka sākotnējo datu sagatavošanas līmenis šīs programmas īstenošanai nepavisam neatbilst uzdevuma mērogam. Mūsu zināšanas par mūsu pašu pilsētu ir tik maz, ka ir vienkārši bezatbildīgi uzņemties šādas programmas, kamēr nav veikti pamatīgi socioloģiskie, tehniskie, mārketinga un citi pētījumi.
Kas arhitektam jādara situācijā, kad viņam uzticētais uzdevums ir pretrunā ar iekšējiem ierobežojumiem? Aizbraukt?
- Man bija tāda pieredze. Kad mēs ABD Arhitektu birojā piedalījāmies “Dynamo” stadiona rekonstrukcijas un blakus esošās teritorijas attīstības konkursā, mēs piedāvājām koncepciju, kurā pilnībā tika saglabāts vēsturiskais stadiona perimetrs. Konkursā uzvarēja Ēriks van Egeraats, kura koncepcija ietvēra lielāko tribīņu nojaukšanu. Šī koncepcija, lai arī ar būtiskām izmaiņām un jau bez Ērika līdzdalības, tiek īstenota tagad. Kad Ēriks pameta projektu un klients sāka meklēt aizstājēju, viņi ieradās pie mums. Mēs nevēlējāmies piedalīties ēkas daļas nojaukšanā, kuru mēs uzskatām par vērtīga veseluma neatņemamu sastāvdaļu, un pats galvenais, mēs precīzi zinām, kā izpildīt klienta programmu bez šīs nojaukšanas. Mēs piedāvājām mainīt projektu atbilstoši mūsu koncepcijai, bet klients uzstāja uz Ērika koncepcijas izstrādi, kuru viņš apstiprināja, un mēs atteicāmies.
Kā jūs varat ietekmēt izstrādātāja vēlmi gūt maksimālu labumu no projekta?
- Nav nepieciešams pretoties izstrādātāja centieniem. Tāpēc, ka viņš izpilda savu uzdevumu, arī finansiālo. Šajā situācijā arhitekta uzdevums ir izpildīt izstrādātāja uzdevumu tā, lai viņš saņemtu peļņu un pilsēta neciestu, bet, gluži pretēji, uzvarētu.
Vai esat kādreiz saskāries ar situāciju, kad jau projekta īstenošanas laikā jūsu viedoklis tika atstāts novārtā? Kā jūs uz to reaģējāt?
- Es, protams, jutu nožēlu. Ak, arhitekts no šādām situācijām nav aizsargāts ar likumu.
Kā rīkoties šajā gadījumā?
- Šeit darbojas tikai harizma, autoritāte un arhitekta vārds. Kad klients pieņem darbā, teiksim, Juriju Grigorjanu vai Sergeju Skuratovu, viņš domā ne tikai uzcelt skaistu ēku, bet arī iegūt iespēju sazināties ar profesionāļiem, uzklausīt viņa viedokli, mācīties no viņa un neatstāt viņu novārtā.
Tas ir, ir nepieciešams kļūt par arhitektūras guru, lai kontrolētu procesu?
- Vispār jā. Arhitektiem, pret kuriem klienti izturas kā pret guru, ir ievērojami vairāk iespēju radīt kaut ko skaistu un sociāli nozīmīgu. Tikai nepārprotiet: es neesmu tādu "zvaigžņu arhitektu" paradigmas piekritējs, kuri tiek pieņemti darbā zīmola dēļ, lai palielinātu projekta kapitalizāciju uz viņu vārda rēķina. Pietiek ar to, ka esi profesionāls, sabiedrisks un pārliecinošs. Prakse rāda, ka veselais saprāts uzvar biežāk, nekā mēs domājam.
Kādas ilūzijas un mīti šodien pastāv par arhitekta profesiju?
- Visstulbākais jautājums, kas man pastāvīgi tiek uzdots par manu profesiju, ir šāds: "Cik svarīga ēkai ir arhitektūra?" Varbūt tiek pieņemts, ka no arhitektūras kaut kā var atteikties. Jautājuma absurdums slēpjas faktā, ka arhitektūra ir jebkuras ēkas imanenta iezīme, jebkura ēka automātiski ir arhitektūras objekts. Jautājums nav par arhitektūras pieejamību, bet gan par tās kvalitāti. Labi - novedīs pie projekta panākumiem, slikti - līdz neveiksmei.
Otrs izplatītais maldīgais uzskats ir tāds, ka daudzi uzskata, ka arhitekts ir tāds cilvēks, kurš glezno skaistas fasādes. Patiesībā arhitekts strādā sarežģīti ar telpu, uz kuras vēlāk kaut kas tiks būvēts, ieprogrammē tā izmantošanas scenārijus un tajā dzīvo visi procesi.
Pastāstiet par savu pieredzi darbā ar skolotājiem kā skolotājam. Kāpēc jums tas bija vajadzīgs?
- Es sāku pasniegt Maskavas Arhitektūras institūtā, mācoties tur augstskolā. Viņš mācīja no 2000. līdz 2004. gadam, tas ir, viņš vadīja vienu studentu grupu no 3. kursa līdz izlaidumam. Sākumā es devos uz pedagoģiju pēc sava skolotāja uzaicinājuma. Tomēr jau tad es sapratu, ka man kā augošam arhitektam drīz būs jādomā par savu komandu. Tāpēc es sāku skatīties uz studentiem kā uz saviem nākotnes kolēģiem un darbiniekiem, un šis plāns tika lieliski īstenots. Pēc tam divi mani labākie absolventi nepārtraukti strādāja ar mani vairāk nekā piecus gadus, un divi vai trīs mani bijušie studenti ieradās uz īsākiem periodiem.
Tātad jūs atrisinājāt personāla problēmu?
- Patiesībā jā. Turklāt mācīšana man zināmā mērā ir kļuvusi par manis pašas turpinājumu vairākos uzdevumos un disciplīnās. Tas izrādījās ļoti noderīgs - paskatīties uz mācību priekšmetu no izglītības procesa otras puses.
Kad jūs vēlāk savās komandās algojāt jaunus speciālistus, vai redzējāt atšķirību starp viņiem un jūs viņu vecumā?
- Protams. Laikā, kad pats biju speciālists iesācējs, un līdz brīdim, kad kļuvu atbildīgs par personāla komplektēšanu, arhitekta profesija ir tehnoloģiski daudz mainījusies. Vienā laikā mēs daudz vairāk strādājām ar rokām, datorprasme, prasmes specializētās programmās bija daudz mazāk attīstītas. Līdz šim šī profesija ir pilnībā datorizēta, un šobrīd mēs esam liecinieki jaunai tehniskās attīstības kārtai: BIM tehnoloģiju masveida izplatībai un būvniecības procesu robotizācijai. Iespējams, ka drīz projekta izstrāde un būvlaukuma pārvaldība saplūdīs nepārtrauktā procesā, ko kontrolē no viena faila.
Ja runājam par vispārēju jauno arhitektu apmācību, tad nav vienas likumsakarības, kuras ietvaros var spriest par paaudžu atšķirību. Man šķiet, ka šī profesija parasti ir izvairījusies no tām neveiksmēm, kas ir skaidri pamanāmas, piemēram, inženiertehniskajā vidē, kur kvalifikācija ir manāmi samazinājusies un tikai pēdējos gados ir sākusi pilnveidoties. Arī arhitektūras nozarē bija līdzīga problēma, bet mazākā mērā.
Kuru jūs šobrīd pieņemat darbā: speciālistu ar pieredzi vai arhitektu iesācēju, kuru ir vieglāk "asināt" sev?
- Arhitektūras dizains ir komandas darbs. Labai komandai ir vajadzīgi dažāda līmeņa un dažādu uzdevumu cilvēki. Es domāju, ka mums noteikti vajag pāris izcilus studentus - cilvēkus, kuri jūs nepievils, kuri, iespējams, nerada spilgtas idejas, bet nemaldās mazajās lietās. Es arī uzskatu, ka viens patiešām traks cilvēks var būt noderīgs labā komandā. Protams, svarīgi ir arī dažādi kvalificēti tehniķi.
Kā iesācējs arhitekts var veidot savu karjeru?
- Pirmkārt, jums jāatrod labs skolotājs vai skolotāji un jācenšas doties mācīties pie viņiem. Jebkurā specializētā universitātē mācībspēki nav viendabīgi, tāpēc jaunietim šodien jābūt aktīvam un jācenšas mācīties no labākajiem. Otrkārt, mācoties no labākajiem, jums uzmanīgi jāuzklausa, jo no savas pieredzes zinu, ka daudzas svarīgas lietas tiek vienkārši ignorētas. Treškārt, jums ir daudz jālasa un jāinteresējas par jaunām zināšanām ārpus savas nākotnes profesijas, jums jābūt vispusīgi un plaši izglītotai personai.
Kā sākt strādāt un pelnīt naudu?
- Viss ir ļoti individuāli. Piemēram, ja cilvēks izjūt uzņēmējdarbības garu, tad gandrīz nekavējoties varat doties privātpraksē. Sākumā lai tie būtu mazi projekti, dažas vasarnīcas, dzīvokļu remonts - šajā nav nekā apkaunojoša. Iegūstot pieredzi par šādiem projektiem, jūs varat pakāpeniski attīstīties. Vairāku tagad ļoti veiksmīgu arhitektu piemērs, kuri izvēlējušies šo ceļu, liek domāt, ka 7-8 gadu laikā ir iespējams pacelties ļoti nopietnā līmenī. Ir ļoti svarīgi būt aktīvam šeit un papildus ikdienas darbiem, kas nepieciešami naudas nopelnīšanai, vienmēr darbā jāņem arī augstāka līmeņa projekti. Pirmkārt, mēs runājam par dalību sacensībās. Pat ja jums nav izredžu uzvarēt, tā būs lieliska prasmju un sakaru apmācība.
Vai jūsu bērni saprot, ko dara arhitekts tētis?
- Jā. Viņus tas interesē, mēs daudz ar viņiem pārrunājam. Es viņiem stāstu par profesiju, aizvedu viņus uz objektiem. Spēlējot ar klucīšiem vai darinot amatniecību no kartona, viņi ļoti bieži darbojas profesionālā ziņā, piemēram, viņi neaizmirst, ka mājā ir ne tikai sienas un jumts, bet arī inženiertīkli.
Vai viņi sekos jūsu pēdās?
- Es neesmu pārliecināts, bet man nav aizspriedumu par šo tēmu, es vienkārši neredzu, ka kāds no viņiem vēlas kļūt par arhitektu. Tuvākais stāsts līdz šim ir manas divas vecākās meitas, kuras jau studē universitātēs un kopumā plāno studēt mākslu. Bet ne arhitektūra …
_
Konference “Atvērtā pilsēta” notiks Maskavā 28.-29.septembrī. Tās programmā ietilpst: darbnīcas no vadošajiem arhitektūras birojiem, sesijas par Krievijas arhitektūras izglītības aktualitātēm, pētījuma "Profesionālā attīstība Krievijā un ārzemēs: tradicionālie modeļi un alternatīvā prakse" prezentācija, papildu izglītības programmu izstāde, Portfeļa apskats - prezentācija studentu portfeļi vadošajiem Maskavas arhitektiem un izstrādātājiem un daudz kas cits.
