- Ņikita, jūsu komanda strādā ar arhitektūras universitāšu studentiem. Kāpēc viņi un jūs?
- Praktiskā darba iespēja ir formāts, kura mūsdienu absolventiem trūkst. Īpaši interesanti tas ir tiem arhitektiem, kuri sper pirmos soļus šajā profesijā vai joprojām mācās. Tāpēc pēdējo pāris gadu laikā mēs savā birojā esam ieviesuši paplašinātu prakses formātu, kas ietver gan praksi, gan apmācību. Iepriekš mums bija visa gada garuma prakses programma, taču nesen to esam pārvērtuši par atsevišķu jomu, kuras ietvaros mēs izstrādājam iniciatīvas projektus, tostarp pilsētplānošanas un sabiedrisko telpu sakārtošanas, kā arī pētniecības aktivitāšu jomā.
Turklāt šis virziens mūsu formātā ir pieaudzis par pilnvērtīgas vasaras skolas "IZAUGSMES PUNKTA arhitektūras prakses" formātu. Šogad tam cauri ir izgājuši vairāk nekā simts cilvēku. Tie ir studenti ne tik daudz no Maskavas, cik no reģioniem. Kopumā šovasar pie mums ieradās praktikanti no aptuveni 12 pilsētām. Turklāt mēs darījām visu iespējamo, lai nekādā veidā nepaziņotu par šo skolu. Tas notika vairāku faktoru sakritības dēļ. Starp tiem ir lieliska vieta Arhitektu namā - Pāvela Sonina Arhitektūras kopstrāde, un, protams, kursa līdzautori - praktiskie arhitekti, kuri kopā ar mums sāka savas izglītības programmas dizaina darbnīcu formātā.
Kādos projektos jūs strādājat ar puišiem?
- Tikai vasaras skolā mēs gadā veicam apmēram 15-20 projektus: sākot ar maziem dizaina elementiem un beidzot ar lielām pilsētplānošanas koncepcijām. Strādājot ar praktikantiem, mums ir svarīgi izlaist dažas reālas lietas, savukārt projekti ir ļoti raibi: sākot no projekta noformējuma bibliotēkas bērnu filiālei. F. M. Dostojevskis uz lielu pilsētas attīstības projektu Iževskā. Ja pirmais piemērs ir bibliotēkas direktorāta iniciatīva, tad otrais ir pašas pilsētas iniciatīva, ko organizē kopiena “Dzīvās pilsētas” un pēc tam atbalsta gubernatora līmenī. Ir cerība, ka projektu turpinās īstenot, iespējams, jau 2018. – 2019.
Kas jums tagad ir vairāk darbā ar studentiem: kaut kāds misionāru darbs vai iespēja izmantot bezmaksas darbaspēku?
- Tas drīzāk izskatās pēc darbnīcu sērijas, kuru organizēšanas izmaksas bieži pārsniedz rezultātu. Tagad mēs cenšamies atrast optimālo līdzsvaru starp ieguldītajām un saņemtajām pūlēm. Ja izglītības komponents atsver, ir ļoti grūti tikt galā ar pašreizējiem biroja projektiem, jo katru reizi jums ir jāpaskaidro vienkāršas lietas - daudziem bērniem tā ir pirmā pieredze, strādājot pie reāliem uzdevumiem saspringtā grafikā un ar augstu prasības attiecībā uz rezultātu.
Nav noslēpums, ka lielie biroji parasti nelabprāt pieņem darbā pat studentus bez darba pieredzes. No otras puses, ar studentiem ir iespēja iesaistīties vai nu nekomerciālos projektos starp tiem, kas ir interesanti, vai arī tajos uzdevumos, kas nākotnē var dot rezultātus - darba pieredzes veidā jaunās jomās. Pateicoties šai pieejai, mēs, piemēram, tagad esam iedziļinājušies tēmā, kas saistīta ne tik daudz ar arhitektūru, cik ar urbanismu un pilsētu telpisko attīstību. Apmēram pirms pieciem gadiem mēs vērsāmies pie Zarajskas pilsētas vadības ar savu priekšlikumu vēsturiskā centra attīstībai, un tikai dažu mēnešu laikā tas izauga par projektu (notika tā, ka konkurss par centrālās daļas labiekārtošanu) sākās pilsētā). Šis piemērs mums mācīja, ka dažreiz ir svarīgi negaidīt pasūtījumu, bet formulēt ideju un nākt klajā ar priekšlikumu. Tad jūs varat atrast pretprocentu.
Uz eksperimentu pilsētvides attīstības projektā devāties kopā ar studentiem?
- Daļēji tā. Ir labs iemesls, lai apmācāmajiem uzdotu interesantu liela mēroga uzdevumu, kuru atrisinot, būs iespējams paņemt līdzi savas idejas. Un šī ir tikai vēl viena svarīga lieta, kuras šodien, man šķiet, ļoti pietrūkst - nodrošināt iespēju jaunam arhitektam izteikt savu ideju un dot viņiem noteiktu instrumentu kopumu, kā to īstenot. Tajā pašā laikā galīgo prezentācijas materiālu izstrādi veica biroja darbinieki.
Kā studenti tiek izvēlēti praksei vai projektam?
- Tagad mēs cenšamies pieņemt visus, kas mums nosūta pieteikumu, pieder nepieciešamās datorprogrammas un atbilst obligātajam portfeļa minimumam. Mēs apzināti pozicionējam savas prakses kā izglītības formātu. Kad students beidz koledžu, viņš parasti dezorientējas un nesaprot, ko darīt tālāk. Mēs piedāvājam vienmērīgu pāreju no izglītības uz praksi.
Kas attiecas uz studentu sagatavotības līmeni, mums ir ar ko salīdzināt. Praktikantu darbā ir pamanāma specifika, jūtams dažādu skolu rokraksts. Tajā pašā laikā daudz kas ir atkarīgs no konkrētā cilvēka, kurš pie mums nāk - cik motivēts viņš ir, cik skaidri saprot, kādos projektos viņš vēlētos piedalīties un kādas prasmes apgūt prakses laikā. Tagad viens no uzdevumiem, ko mēs sev izvirzījām, ir īsā laikā sākt motivāciju patstāvīgam darbam un pašizglītībai - meklēt nepieciešamo informāciju, iegūt darbam nepieciešamās prasmes, atrast interesi par projekta uzdevumiem neatkarīgi no mēroga un sarežģītības..
Kādu interesē darbs ar vizualizāciju, citus interesē zīmējumi un vispārīgi plāni, citu interesē mēbeles un vēl citi vēlas veikt pilsētvides pētījumus. Nesen mēs nekavējoties lūdzam tos, kuri nāk pie mums praksē, kas viņus pašus interesē, un izvēlamies piemērotus uzdevumus - zināmā mērā sastādiet individuālu apmācības kursu, lai no prakses tiktu sasniegts maksimālais rezultāts.
– Vai jūsu prakse ir apmaksāta?
- Nē, un tas ir būtisks jautājums. Kādā brīdī mēs centāmies maksāt studentiem par darbu, taču tā gaitā mēs sapratām, ka kvalitatīva izglītības formāta organizēšanas izmaksas prasa nopietnus resursus un domāja, ka dalība vasaras skolā būtu jāmaksā studentiem. Rezultātā mēs nolēmām saglabāt nulles naudas bilanci - studenti iegūst zināšanas un praktiskā darba pieredzi, mēs iegūstam iespēju veikt iniciatīvas projektus un pētījumus, kamēr neviens nevienam nemaksā.
Ar ko pašreizējie absolventi atšķiras no jums viņu vecumā?
- Varbūt pēdējo 10-15 gadu laikā vidējais studentu līmenis ir audzis attiecībā uz ideju prezentāciju, specializēto programmu meistarību, izpratni par arhitektūras aktuālajām tendencēm. Tas ir diezgan subjektīvs viedoklis, bet, godīgi sakot, es būtu pārsteigts, ja manā plūsmā, beidzot universitāti, puišu vidējais līmenis būtu tāds pats kā tagad. Tajā pašā laikā nevar teikt, ka, piemēram, Maskavas Arhitektūras institūtā ir parādījušies jauni spēcīgi skolotāji, kuri varētu paplašināt šo jauno līmeni. Tas ir, visticamāk, ka puiši paši staigā, skatās apkārt, saņem informāciju no papildu avotiem. Vai varbūt vienkārši tas, ka mums ir tik laimīgi un labi sagatavoti studenti, kuri zina, ko vēlas, cenšas iegūt praksi birojā.
Motivācija izglītībā nozīmē daudz. Tomēr šis faktors ir neparedzams un maz atkarīgs no iestādes. Tajā pašā Maskavas Arhitektūras institūtā profesionālās pamatprasmes ir augstā līmenī, atšķirībā no bērnu vēlmes un motivācijas nekavējoties pēc skolas beigšanas pārvietoties kaut kur citur. Šī vēlme rodas nedaudz vēlāk, ja, protams, tā vispār rodas. Bieži motivētus studentus var atrast mazāk "statusa" universitātēs - dažreiz viņi dara visu galvu un plecus virs pārējiem.
Kādas universitātes nodrošina stabilu klases praktikantu piegādi?
- Iespējams, šajā gadījumā mēs nerunājam par konkrētu universitāti, bet gan par skolotājiem, skolotājiem, kuri, iespējams, labāk motivē vai piespiež bērnus uzrunāt. Mēs esam nodibinājuši ciešas saites ar dažām universitātēm, piemēram, ar GUZ vai Surikovka. Bet tas notika tikai vēsturiski.
Parunāsim par arhitekta profesiju? Kā mainījusies jūsu personīgā attieksme pret viņu?
- To, ko es daru tagad, es pat nevaru nosaukt tiešā nozīmē arhitektūru. Ja kādreiz es zīmēju izkārtojumus un ēku fasādes un jutos kā arhitekts, tad tagad lielāko daļu laika pavadu lietām, kuras, šķiet, nav tieši saistītas ar šo profesiju. Daļēji runa ir par vadību, daļēji - par darbu jomās, kurās iepriekš neko nesapratu. Piemēram, pilsētplānošanā, pilsētu projektos vai tādu pasākumu kā Zodchestvo festivāls organizēšanā. Tāpēc tagad man ir liels prieks, kad tuvāk naktij pāris stundas varu darīt kaut ko “ierastu” - uztaisīt kaut kādu bildi un tādējādi saprast, ka tomēr esmu mazliet arhitekts.
Kādā brīdī es tikko sāku veidot visus projektus jebkurā jomā kā sava veida arhitektūras produktu, kuru var veidot vienādi saskaņā ar dažiem algoritmiem, kas jums kā arhitektiem pieder, lai izveidotu "struktūru" no ļoti vienkāršas un grūtas idejas, kuras grūti sagraut. Un tad uz tā viss ir savilkts. Dažreiz pat tekstus man kā arhitektam ir vieglāk “noformēt” …
Vai jūs runājat par kaut kādu arhitektonisku domāšanas veidu?
- Es domāju, ka jā. Arhitektūra jums labi pārvalda metodiku - kad saprotat, kas un kādā secībā jums jādara, lai iegūtu labu rezultātu.
Vai arhitektoniskā domāšana palīdz uzvarēt sarunās ar klientu?
- Komunikāciju var apskatīt arī no arhitektūras procesa viedokļa, un tā var nostāties kā stabila sistēma. Iepriekš man šķita, ka arhitektam tas jāpārliecina. Tagad man nav tādas attieksmes, ka man noteikti kaut kas jāpierāda klientam. Šodien cilvēks, kurš nāk pie manis ar savu uzdevumu, ir sava veida konteksts, tāds pats kā vide, kurā ēka pastāv. Sarunas ir neatņemama projekta sastāvdaļa. Tāpat kā jūs strādājat ar kādu vietu, jūs strādājat arī ar cilvēku, cenšoties viņu ne tik daudz pārliecināt, cik kopīgi risināt problēmas. Šajā pieejā jūs redzat vairāk risinājumu, alternatīvu.
Man šķiet, ka opozīcija "Klients - arhitekts" daudzējādā ziņā ir deviņdesmito gadu relikts, kad dažiem arhitektiem pasūtītājs bija viltīgs cilvēks ar naudu, bet bez gaumes, kas jāaudzina, bet citiem - sava veida absolūts, kura vēlmes būtu jāapmierina. Tagad jūs kopā strādājat pie problēmas. Un šī uzdevuma ietvaros arhitekts ir vajadzīgs nevis kā mākslinieks, kurš realizē savas ambīcijas uz kāda cita rēķina, bet gan kā tehnologs, kurš zina, kā atrast skaistu un optimālu risinājumu. Teritorijās, kurās es tagad strādāju, šī klienta vispār nav šī vārda tradicionālajā nozīmē. Bieži vien tā var būt kāda veida iniciatīva, sabiedrības lūgums mainīt situāciju pilsētā, kad nepieciešams ne tikai izstrādāt projektu, bet arī pulcēt cilvēkus, kuri to visu spēs īstenot un finansēt.
Cik svarīga ir pirmā projekta īstenošanas pieredze? Kas notiek ar arhitektu šajā brīdī?
- Nopietnākais pārbaudījums arhitektam ir tad, kad pirmais projekts, kurā viņš strādā zīmējumos, modeļos, attēlos, pēkšņi kļūst par realitāti, šīs pasaules neatņemamu sastāvdaļu. Tad notiek zināms iekšējs pārrāvums, un jūs jau sākat izjust citu atbildības līmeni par to, ko darāt. Ar pirmo projektu rodas vēl viena svarīga izpratne, ka dažreiz 2-3 produktīvas tikšanās ar darbu vadītāju ir daudz svarīgākas nekā gadu ilgs darbs pie zīmējumiem. Šīs zināšanas būtiski maina skatu uz visu darba procesu. Es nezinu, vai tas ir labi vai slikti, bet pēc pirmās konstrukcijas jūs kļūstat par citu cilvēku.
Daži vārdi par festivālu Zodchestvo. Vai viņš jums ir ideju un cilvēku resurss?
- Katru gadu mēs cenšamies paši atbildēt uz šo jautājumu. Un lai neteiktu, ka tas izdevās. "Arhitektūra" ir tikai viena no tām jomām, kurā jūs nezināt precīzi "kāpēc", bet jūs zināt, ka jums "vajadzētu". Kādā brīdī mēs sapratām, ka Zodchestvo ar mums vai bez mums joprojām pastāvēs kā sava veida produkts. Bet, kamēr ir spēks un vēlme tam piešķirt jaunu kvalitāti, viņi joprojām ir jāiesaista. Ja mēs Zodchestvo meklējam praktiskas nozīmes mūsu biroja galvenajam biznesam, tad festivāls ir tikai projekts par kolektīvo mijiedarbību un ietekmi.
Ietekme uz kuru? Uz ārpasauli vai mums pašiem?
- Abi. Jo tagad ar Zodchestvo starpniecību mēs cenšamies, cita starpā, saprast, kā profesijai vajadzētu izskatīties, kādā kontekstā tā pastāv, kādas iespējas tagad ir arhitektam un kādas kompetences viņam būs vajadzīgas tuvākajā nākotnē.
Kādu padomu jūs varētu dot mūsdienu topošajiem arhitektiem?
- Man šķiet, ka sākotnēji nav īsti svarīgi, ko darīt. Dīvainā kārtā jūs varat gūt lielisku pieredzi viduvējā birojā. Jūs varat doties uz ārzemēm un gūt tur brīnišķīgu pieredzi, kuru Krievijā nebūs iespējams pielietot. Jūs varat doties uz ļoti foršu biroju un tur darīt rupju darbu un diezgan dīvainas lietas - arī tas ir labi. Drīzāk jautājums ir par to, cik lielā mērā jūs varat izmantot iespējas, kas jums rodas. Pirmkārt, jūs varat iegūt no savas pieredzes, nosacīti, runājot, 30% no priekšrocībām, tad tas sasniedz 70-80%. Tāpēc pirmais padoms ir šāds: jums jāiemācās smelties pieredzi no jebkuriem, pat negatīviem stāstiem - tas viss palīdzēs nākotnē.
Otrais padoms ir saistīts ar vienu lietu, ko es nesen sev sapratu. Tas ir tad, kad jūs nezināt, kas un kā tas darbojas, un jums ir ļoti bail. Un jums jāiemācās abstraktēt un nebaidīties. Man pašai tas prasīja diezgan ilgu laiku. Studējot institūtā, es sasniedzu noteiktu izpratni par lietām, kas nepieciešamas šajā profesijā. Tad man pagāja zināms laiks, līdz sapratu, ka varu tikt galā ar projektu. Vispirms dzīvokļa mērogā, pēc tam mājās. Tagad man ir samērā viegli strādāt pilsētas mērogā. Jums jāiziet visi posmi, jāstrādā visos mērogos, lai jūs saprastu, kā veikt jebkuru projektu, atrisināt jebkuru problēmu. Un tas ir ļoti svarīgi.
Visbeidzot, trešais padoms iesācējam arhitektam var izskatīties šādi: jums jāformulē tas, kas jums ir interesants un noderīgs, un jāmēģina to izdarīt ar visiem līdzekļiem un spēku. Ja ir šāda motivācija un tā ir pietiekami spēcīga, viss pārējais sāks savienoties pats no sevis. ***
Konference Open City, pasākums arhitektūras izglītības jomā, notiks Maskavā 28.-29.septembrī. Tās programmā ietilpst: darbnīcas no vadošajiem arhitektūras birojiem, sesijas par Krievijas arhitektūras izglītības aktualitātēm, pētījuma "Profesionālā attīstība Krievijā un ārzemēs: tradicionālie modeļi un alternatīvā prakse" prezentācija, papildu izglītības programmu izstāde, Portfeļa apskats - prezentācija studentu portfeļi vadošajiem Maskavas arhitektiem un izstrādātājiem un daudz kas cits.
