Milānas arhitektūras birojs Vittorio Grassi Architetto & Partners pēdējo 12 mēnešu laikā ir uzvarējis otrajā konkursā Krievijā. Itāļi 2013. gada decembrī kļuva par labāko konkursā par I vārdā nosaukta Rūpnīcas teritorijas attīstības projektu. Maslennikov Samarā, un 2014. gada novembrī viņi uzvarēja Olonkho Land konkursā, par kuru mēs runājām iepriekš. Šo projektu Grassi birojs veica kā daļu no konsorcija ar YakutAgroPromProekt, un pēc žūrijas lēmuma šīs komandas turpinās strādāt kopā ar Arup konsorciju. Mēs nolēmām uzzināt, kas ir veiksmes noslēpums, un runājām ar Vittorio par viņa projektu Jakutskā (skat. Video prezentāciju. šeit), arhitektūras konkursi Krievijā un Eiropā un ambīciju un praktiskuma apvienojums dizainā.
Archi.ru:
Kā jūs uzzinājāt par konkursu "Olonkho zeme", un kāds jums bija dizains Jakutijā, kas līdz šim bija atšķirīga no Itālijas?
Vittorio Grassi:
- Ideja strādāt Jakutijā, tik neparastā vietā mums ar pilnīgi atšķirīgu klimatu un kultūru, atstāja uz mani lielu iespaidu. Mēs pieteicāmies dalībai - taču bez lielas cerības. Tomēr, kad mūs atlasīja pēc portfeļa dalībai otrajā kārtā, mēs jau ar visu nopietnību vērsāmies pie projekta. Es noteikti vēlējos apmeklēt Jakutiju, un mūsu partneri mūs uzaicināja uz Ysyakh svētkiem (Jaungada diena Jakutijā, vasaras brīvdienas par godu dievībām un dabas atdzimšanai - I. K. piezīme). Es nekad iepriekš neko tādu neesmu redzējis: cilvēki tur ir apbrīnojami atvērti, viņi ir tik tuvu dabai, kosmosam, Visumam. Viņi patiešām ciena savu zemi, un es arī gribēju, lai mani pārņem šī sajūta. Mēs runājām ar cilvēkiem, nogaršojām zirgu gaļu un zirga pienu, apmeklējām Lena pīlārus. Vietējā partnera atrašana mums patiešām bija liels panākums. YakutAgroPromProekt vadītājs Fjodors Iļjičs Šišigins ir apbrīnojami talantīgs cilvēks, viņam ir ļoti laba arhitektūras izjūta. Mēs sazinājāmies vienā valodā - skices, zīmējumi. Tā bija brīnišķīga pieredze.
Kā tieši jūs atradāt partnerus Jakutijā?
- Konkursa organizatori rīkojās ļoti gudri, papildinot uzdevumu ar vietējo dizaineru sarakstu, kuri vēlas sadarboties. Izmantojot YakutAgroPromProekt, mūsu redzējums par projektu sakrita. Pirmkārt, viņi mums jautāja, vai mēs vēlamies izveidot jau tradicionālo “futūristisko” arhitektūru vai strādāsim reāli, bet starptautiskā līmenī. Protams, es gribēju izveidot arhitektūru, kas varētu kļūt par daļu no starptautiskā diskursa. Jakutska arhitektūra ir ļoti autentiska, tā ir gaiša un pilna simbolikas. Gan mēs, gan YakutAgroPromProekt redzējām nākotnes kompleksu “starptautiskā stilā”. Esmu pārliecināts, ka Jakutskai ir nepieciešams starptautisks simbols. Ļoti maz cilvēku zina Jakutsku ārpus Krievijas, es pats par to nekad iepriekš neesmu dzirdējis. Un mēs domājām, ka šeit piemērosim “Bilbao efektu”: ēku, kuru cilvēki tik ļoti vēlētos apmeklēt, ka par to ieradīsies Jakutskā. Pat ja principā es neesmu tik ambiciozs, tad, kad jūs projektējat, jums jātiecas uz zvaigznēm: arhitektam jālido augstu.
Klienti lūdza parka, kultūras centra un daudzfunkcionālās teritorijas ģenerālplānu. Tūlīt mēs nolēmām, ka vēlamies padarīt kultūras centru par visa koncepta galveno, ikonisko elementu, un parks to jau papildinās. Mūsu ideja bija visaptveroša programma - gan iekšēja - centra ēkā, gan turpināšana ar ārējo - parkā. Pārējā teritorijā mēs esam ierosinājuši daudzfunkcionālas ēkas: šeit var izmitināt biroju ēkas, universitāšu ēkas un izklaides iespējas.
Tas atspoguļo mūsu pieeju plānošanai, kas mūs vadīja arī Samara projektā. Mēs cenšamies veicināt ideju koncentrēt galvenās funkcijas vienā teritorijā. Es gribētu, lai cilvēki šajā vidē justos ērti, dzīvojot, strādājot un atpūšoties. Tas jo īpaši attiecas uz Jakutsku, kur ir ļoti auksts. Es pats negribētu ņemt mašīnu un kaut kur aizbraukt. Šajā ziņā man ļoti patīk Eiropas pilsētas: tas ir ļoti ērti, ja tirdzniecība un biroji atrodas pirmajos ēku līmeņos, bet mājokļi atrodas virs.
Šķiet, ka jūsu projekts ir visreālākais starp tiem, kas iekļuva finālā. Atšķirībā no citiem dalībniekiem, jūs nekavējoties piedāvājāt diezgan praktisku risinājumu. Kāda ir jūsu vispārējā attieksme pret abstrakto konkursa koncepciju tēmu?
- Jā, es jau dzirdēju krievu joku: viss, ko jūs noformējat uz papīra, nekad netiks veidots šādā veidā. Tomēr es nezinu, vai tā ir taisnība. Mūsu projekti nav tikai māksliniecisks redzējums: mēs vienmēr cenšamies ņemt vērā gan būvniecības izmaksas, gan iespējamos tehnoloģiskos risinājumus. Mēs vēlamies radīt ilgtspējīgu vidi - no sociālā, ekonomiskā, kultūras viedokļa.
Neatkarīgi no tā, vai tā ir ēka vai ģenerālplāns, projekts vienmēr tiek sadalīts posmos. Un mūsu pieeja nav "ne šādā veidā, ne jebkādā veidā", bet gan "tā, ar iespējamām izmaiņām, bet ar vēlmi saglabāt sākotnējo ideju". Mēs cenšamies piedāvāt elastīgus risinājumus, lai projekta komponentus būtu iespējams realizēt citā secībā vai pat tikai vienā rindā no visiem, bet lai tas būtu labi paveikts. Mēs saprotam ieviešanas atkarību no finansējuma. Pat ja projekts nav pilnībā pabeigts, tam tomēr jāpaliek saskaņotam un jāsatur sākotnējā ideja, lai to varētu viegli turpināt vēlāk.
Ieejot konkursā, jūs varat izteikties bez aizspriedumiem. Un ideja, ko jūs piedāvājat šādā situācijā, ir labākais risinājums no jūsu viedokļa. Vēlāk, kad konkurss tiks uzvarēts, ir nepieciešams ar klientu pārrunāt konkrētus jautājumus, un risinājums no tā tikai uzlabosies. Projektiem nevajadzētu palikt uz papīra, tie būtu jāīsteno.
Krievijai lielu starptautisku sacensību prakse joprojām ir diezgan jauna, un joprojām ir grūti spriest par to rezultātu īstenošanu. Kā konkursa projekti tiek īstenoti Eiropā?
- Sabiedrisko projektu jomā šeit viss ir ļoti stingri. Tiklīdz jūs uzvarējat konkursā, jums ir pienākums veidot tieši to, kas ir uzzīmēts uz papīra, pretējā gadījumā jūs iesūdzēs tiesā. Tādēļ jums rūpīgi jāapsver un jāpārbauda visi piedāvātie risinājumi. Mēs uzvarējām konkursos par lieliem, nozīmīgiem projektiem, piemēram, 2011. gadā - Lamezia Terme sporta kompleksa projekta konkursā, mēs strādājām pie pilsētas ģenerālplāniem, tāpēc mums ir diezgan liela pieredze mūsu priekšlikumu īstenošanā.
Esmu strādājis Lielbritānijā, viņi ir ļoti praktiski, un man pašam patīk šī pieeja dizainam. Es arī vienmēr sevi ielieku klienta ādā. Ja es būtu klients, vai es pieņemtu šo projektu? Vai tā ir naudas vērta? Īpaši krīzes laikā jums jābūt ļoti atjautīgam. Man darbā jābūt reālistiskam. Un man šķiet, ka mūsu projekti ir lēmums, kuram piekrīt žūrijas vairākums: katram no viņiem var patikt cits projekts, taču, pamatojoties uz mūsu priekšlikumu, viņi var vienoties savā starpā. Es negribu teikt, ka tas ir kompromiss, bet mēs cenšamies izveidot saprotamu estētiku, vienlaikus izvairoties no plaisa un vienmēr cenšamies sekot uzdevumam.
- Jūs runājat par "starptautisko stilu", bet vai tā nav mūsu pilsētu problēma? Viņi kļūst tik līdzīgi viens otram, ka jūs ne vienmēr zināt, kur atrodaties
- Tāpēc ir ļoti svarīgi izpētīt dizaina vietu. Man patīk apmeklēt jaunas vietas, un es vienmēr dodos uz nākamā projekta vietu, iepazīstos ar kultūru, ar cilvēkiem, kas tur dzīvo. Pēc laba pētījuma jūs nekad neveidosiet vienas un tās pašas ēkas dažādās jomās, un jūsu arhitektūra atspoguļos visu, ko jūs tur jutāt. Ierodoties Jakutskā, es sapratu, cik svarīgas tur ir tehnoloģijas. Kad ziemā ir -50 °, jūs saprotat, kādam jābūt fasāžu risinājumam, ka ēka jāpaceļ virs zemes līmeņa, un arī to, kāpēc izmaksas ir tik augstas: gandrīz viss ir jānogādā tur. Tas ir ļoti svarīgi ņemt vērā. Es esmu no Renzo klavieru skolas, ar viņu strādāju gandrīz desmit gadus. Tas nav stils, bet pieeja. Rezultāts vienmēr ir atšķirīgs, bet metodika ir vienāda.
Kāds būs nākamais posms jūsu darbā ar Jakutu projektu?
- Mums tika piešķirta uzvara kopā ar Arup komandu. Žūrija saskatīja mūsu ģenerālplānu līdzību un aicināja mūs apvienoties. Klienti vēlas sākt īstenošanu pēc iespējas ātrāk, un tagad, cik es zinu, viņi veic sarunas par finansējumu. Mēs savukārt ierosinājām organizatoriem rīkot semināru un kopīgi izstrādāt koncepciju.
Kas tagad notiek ar jūsu Samara projektu?
- Krievijā, man šķiet, nekad nevar zināt, kas notiks. Maskavā, Jakutskā un Samarā ir ļoti svarīgi būt klātienē: pārrunāt risinājumus ar klientiem un nodibināt uzticamas attiecības. Man šķiet, ka emocionāli krievi un itāļi ir ļoti līdzīgi. Mēs cenšamies nezaudēt saikni ar klientiem. Varbūt mēs piedalīsimies ZIM teritorijas sabiedrisko ēku izstrādē, kur svarīga ir mūsu starptautiskā pieredze.
Cik piemērota ir Itālijas pieredze Krievijas pilsētu projektēšanā?
- Bet Krievijas un Itālijas pilsētas ir pilnīgi atšķirīgas. Itālijā jūs dzīvojat atvērtu telpu hierarhijā: ir liels laukums, ir maza laukums, ir iela automašīnām, tad mazāka, tad ļoti maza gājējiem. Krievijā kā piemēru minēšu Maskavu, tā kā es joprojām tur bieži braucu, mani vienmēr pārsteidz iespējas ar 10 joslām - galu galā tās nav iespējams šķērsot. Kur ir ļaudis? Vai viņi visi atrodas metro? Rodas iespaids, ka šī ir mašīnu pilsēta.
Es nevaru nejautāt par arhitektūras izglītību. Galu galā jūs mācāt vairākās universitātēs. Vai redzat kādas problēmas šajā jomā?
- Es varu pastāstīt par savu mācību pieredzi Itālijas universitātē. Es jūtu lielu plaisu starp izglītības projektiem un realitāti. Students pabeidz universitāti, nezinot, kā būvēt. Viņam var būt izcils teorētiskais pamatojums, viņš zina vēsturi un izprot stilus, bet nesaprot, kas ir būvlaukums. Tomēr, kad nesen tika ieviesta obligātā prakse pirms diploma, šķiet, ka situācija ir nedaudz uzlabojusies. Pēdējā gadā kādam ir jāpaskaidro studentiem, kā strādāt.
Man ir arī žēl, ka mēs zaudējam spēju zīmēt ar roku - nevis tāpēc, ka šāds zīmējums ir skaists, bet gan tāpēc, ka, zīmējot līniju ar zīmuli, tas jums maksā zināmas pūles, un jūs domājat par to, ko zīmējat. Datora kopēšana un ielīmēšana ir daudz vienkāršāka. Turklāt jums, iespējams, būs jāizsaka visa idejas būtība tieši būvlaukumā ar vienkāršu zīmējumu. Tur ir ļoti auksts vai karsts, vienmēr putekļains un nav datora, nav laika sarežģītiem zīmējumiem. Laba skice ir daudz vērta.
Vai plānojat piedalīties citos Krievijas projektos?
- Lai gan vēl ir daudz darba pie diviem konkurētspējīgiem projektiem - Jakutskā un Samarā, mēs esam arī 5000 vietu sporta pils Lamezia Terme ieviešanas stadijā un esam aizņemti ar militārā ciemata Cecchignola dizainu Romā. Tagad mēs neplānojam rīkot jaunus konkursus, jo arī viņu izvēle jāpieņem atbildīgi. Mēs nolemjam piedalīties, ja mūs ļoti interesē objekta atrašanās vieta un tēma, vai kad mēs interesējamies par klientu, piemēram, ja viņš ir ļoti uzticams un atvērts sadarbībai.
Un Krievijā mēs strādājam arī citā formātā. Nesen mēs kļuvām par dzīvokļa projekta partneriem, kas specializējas gatavu komforta klases interjeru ("pabeigti mājokļi") ieviešanā, un mūsu Milānas studija izstrādā šādus interjerus. Pašlaik Krievijā mums nav citu projektu, taču mēs esam atvērti priekšlikumiem.
