- Oktobrī jūs saņēmāt Keipkirkas starptautisko balvu arhitektūras un mākslas kategorijā. Bet galu galā personālizstāde Puškina muzejā. A. S. Puškinam, kas tiek atvērts 17. decembrī, ar to nav nekāda sakara?
- Balvas saņemšana man bija pilnīgs pārsteigums - par to uzzināju no organizatoriem nedēļu pirms prezentācijas. Un izstādei Puškina muzejā vajadzēja sagatavoties sešus mēnešus. Tātad tā ir tikai sagadīšanās, kaut arī priecīga.
Vai vispār, pirms saņēmāt šo balvu, vai kaut ko dzirdējāt par to?
- Tagad es atceros dzirdēto, bet attiecībā uz politiķiem - kad to saņēma, piemēram, Vladimirs Vladimirovičs un Itālijas premjerministrs. Bet man nebija ne jausmas, ka viņiem ir arī mākslas un kultūras nominācijas.
Interesanti, ka krievu preses relīzēs jūsu nominācija ir norādīta kā “Arhitektūra un māksla”, un itāļu valodā tā ir “Mūsdienu arhitektūra un senā vēsture”
- Nu, man personīgi patīk abas versijas, un abas ir piemērotas.
Kā jūs domājat, kāpēc tagad saņēmāt šo balvu? Kāds bija sprūda?
- Grūti pateikt - es neveicu nekādas īpašas darbības un netika izvirzīts. Bet man tas, protams, ir gods. Kā es saprotu, tie, kam ir Eiropas kultūras telpas vienotība, kļūst par balvas laureātiem. Es nevaru sev piedēvēt tik augstus vārdus, bet visu mūžu esmu pētījis senatni, garīgi uz to paļaujos it visā. Un mūsu valsts ne tikai pieder Eiropai, bet ģeogrāfiski veido diezgan lielu tās daļu - un, bez šaubām, arī kultūras. Tātad izrādās, ka mana darbība "vienotības uzturēšana" ir diezgan labvēlīga.
Tātad galu galā itāļu formulējums ir precīzāks un tuvāks?
- Jā, droši vien.
Vai jūs zināt citus arhitektus, kuri saņēma "Cape Circe"?
- Neatceros arhitektus, bet mani iespaidoja tas, ka Vims Venderss [slavens kinorežisors no Vācijas - apm. ed.]. Ārkārtīgi pozitīvs rezultāts bija iepazīšanās ar mūsu bijušo kultūras ministru Aleksandru Avdejevu, kurš tagad ir Krievijas pilnvarotais vēstnieks Vatikānā. Viņš man vienmēr bija ļoti simpātisks, un personīgi viņš izrādījās patiešām ļoti patīkams, inteliģents cilvēks.
Atgriezīsimies pie jūsu izstādes. Ar ko tas būtiski atšķiras no iepriekšējiem?
"Viņu nebija tik daudz. Piedalījos izstādē Tretjakova galerijā "Tikai Itālija" 2013. gadā un tāda paša nosaukuma izstādē Romā Nacionālajā grafikas muzejā 2016. gadā. Šķiet, ka no personālizstādēm bija tikai viena, bet ļoti spēcīga - Arhitektūras muzejā pat vēlā Deivida Sargsjana vadībā 2008. gadā. 60 zīmējumi, apmēram 200 fotogrāfijas - mēs aizņēmām visu Anfilādi. Tajā laikā es tikko biju veicis vairākus ceļojumus uz Ziemeļāfriku un Tuvajiem Austrumiem - uz tām vietām, kuras tagad daudzus gadus politiskās situācijas dēļ nebūs pieejamas. Puškinā es parādīšu, piemēram, grieķu tempļa zīmējumu Lībijas teritorijā - diez vai tagad to var redzēt dzīvu. Starp citu, mana nākamā lielā izstāde atkal būs Romā, 2017. gada beigās.
Kāpēc izstāde Puškinā ir "Romas laiks"? Nostalģija par pagātni vai mājiens, ka "romiešu laiks" vēl nav pagājis un turpinās līdz šai dienai?
- Tā kā es bieži gleznu senatni, izstādē galvenokārt ir dažādu gadu zīmējumi, kas veltīti Romas impērijas arhitektūrai. Tiesa, arī Grieķija un dažas attālās provinces, bet tas viss, teiksim tā, ir klasiskās senatnes ēkas un fragmenti, kas nonākuši pie mums. Ģeogrāfija ir atšķirīga, taču saskaņā ar mūsu koncepcijām laikmets ir viens - tātad "laiks". Lai gan izstādei ir atlasīti zīmējumi, jo galvenais varonis tajos ir mūsdienu Roma. Un uz viņiem, kā jūs varētu uzminēt, ne tikai senatne - tie visaptverošāk parāda šīs manis unikālās un ļoti mīļās pilsētas mūsdienu kontekstu. Tātad vārds "romietis" parādās divos veidos.
Kuram periodam tika rakstīti darbi?
- Agrākais ir gandrīz 1991. gads, un jaunākais tika pabeigts pirms nedēļas. Izrādās griezums uz gadsimta ceturtdaļu - ja vēlaties, varat izsekot, kā mans stils un idejas kā mākslinieks laika gaitā ir mainījušās, ja kādam par to ir interese. Vai arī jūs varat vienkārši izpētīt īpaši izlaistu brīnišķīgu katalogu. Pat bez izstādes tā izrādījās ļoti interesanta publikācija: tajā ir trīs nopietni ievada teksti un zinātnisks raksts.
Kas bija autors?
- Ievadtekstus rakstīja trīs dažādi cilvēki. Pirmā ir Natālija Vedenejeva, Puškina muzeja grafikas nodaļas vadītāja un manas izstādes kuratore. Izmantojot savu iepazīšanos un draudzīgo attieksmi, es palūdzu otro tekstu rakstīt Arkādijam Ippolitovam, ievērojamam mākslas kritiķim un kuratoram no Ermitāžas. Un apmēram pirms gada, izmantojot facebook, es satiku arheologu no Grieķijas Katerinu Liaku. Tad mēs tikāmies personīgi, un viņa arī uzrakstīja ievadtekstu. Un - tas ir ļoti zinātniskais raksts: par to, kā arhitektūra tika attēlota senatnē - kā to redzēja laikabiedri. Tas ir ļoti interesanti!
Kad esat aizņemts - kad jums ir laiks zīmēt? Cik bieži jūs to darāt?
- Vismaz reizi mēnesī. Tas parasti notiek lekciju ceļojumu vai zinātnisko pētījumu laikā. Es arī varu iet speciāli. Paldies Dievam, līdz savam vecumam esmu nopelnījis zināmu rīcības brīvību un varu atļauties periodiski iekāpt lidmašīnā, lidot uz Romu un trīs dienas tur zīmēt.
Kad uztaisīji savu pirmo zīmējumu - atceries?
- Es domāju, ka apmēram pusotru gadu - tāpat kā visi bērni. Vienmēr ir bijusi vajadzība krāsot. Galu galā zīmēšana ir tik ļoti svarīgs sintētisks cilvēka darbības veids, kas vienlaikus ielādē redzi, roku un galvu un ļauj īpaši intensīvi apgūt apkārtējo realitāti. Es pastāvīgi zīmēju un slikti nojautu, kā es dzīvotu, ja man nebūtu šādas iespējas. Pat izstādes laikā es zīmēšu - protams, ne visus trīs mēnešus, bet es kļūšu arī par “eksponātu”. Būs izrāde pēc labākajām laikmetīgās mākslas tradīcijām - mākslinieks glezno grieķu pagalmu grieķu zālē.
Kādu arhitektūras struktūru jūs uzzīmējāt vispirms?
- Acīmredzot tas notika izglītības procesā. Kad Rjazanā, kur esmu dzimis, es iestājos bērnu mākslas skolā, un pašā pirmajā vasarā mūs aizveda gleznot no dabas akvareļos no 17. gadsimta Rjazaņas Kremļa. Ir arī lieliska katedrāle.
Starp citu, kāpēc jūs iestājāties arhitektūrā Mākslas akadēmijā? Rjazāns atrodas tuvāk Maskavai un Maskavas Arhitektūras institūtam nekā Sanktpēterburgai …
- Krievijas arhitektūras skolai ir divas galvenās filiāles: viena "uzauga" Mākslas akadēmijā, otra nāk no Bauhaus un VKHUTEMAS - tas ir tikai Maskavas Arhitektūras institūts. Un otrais variants, kā ir apstiprinājusi prakse, man nav tuva. Neskatoties uz to, ka MARCHI ir brīnišķīga universitāte, un es pret to izturos ar lielu cieņu. Bet izvēle par labu studijām Mākslas akadēmijā bija viennozīmīga. Pirmajā gadā es tomēr neiekļuvu: man bija 17 gadi, es biju slikti sagatavojusies un saņēmu "divus" par vienu no eksāmeniem zīmēšanā. Vecāki teica: netērējiet gadu, dodieties uz LISI - bijušo Ļeņingradas Civilās celtniecības institūtu, kuru tagad sauc par GASU (Arhitektūras un būvniecības universitāte). Tas savukārt tika izveidots no Būvinženieru institūta, kas pastāvēja Sanktpēterburgā pagājušā gadsimta sākumā. Pirmo mēnesi es tur pat apmeklēju nodarbības - bet tas nedarbojās. Es nolēmu, ka labāk šo gadu pavadīt sagatavošanās darbiem un tomēr doties uz Akadēmiju. Un tā tas notika. Un tāpēc es esmu tur kopš 1983. gada - kopš tā laika es faktiski neesmu aizgājis. Sākumā viņš mācījās ilgu laiku, 11 gadus (ieskaitot armiju un akadēmisko atvaļinājumu), pēc tam sāka mācīt.
Kā jūs vispirms nokļuvāt Romā? Jums noteikti ir spilgtas atmiņas par šo vizīti
- Un kā! Tas bija pēc akadēmijas beigšanas, man ir 29 gadi, un ar pašreizējā rektora Semjona Mihailovska (un pēc tam jauna pasniedzēja) centieniem mani nosūtīja uz Prinča Čārlza vasaras arhitektūras skolu. Pirmā daļa notiek Itālijā, bet otrā - Biaricā Francijā. Un iedomājieties tikai: 1995. gadā cilvēks - tikpat uzņēmīgs un alkatīgs pēc iespaidiem kā es - tiek iesēdināts lidmašīnā Krievijā (un tad dzīve joprojām bija ļoti atšķirīga no Eiropas) un nolaidās tieši Romā. Iespaids ir fantastisks!
Es jums izstāstīšu stāstu no tā ceļojuma, kuru es teicu Ipolitovam, un viņš to uzrādīja manas izstādes katalogā. Brīnišķīgais angļu arhitektūras vēsturnieks Marks Vilsons Džonss mūs apveda pa Romu un parādīja visas šīs baroka pilis. Un pēkšņi - mēs ejam cauri šaurajām alejām uz laukumu, un es ieraugu ēku, ar kuru, es uzreiz saprotu, kaut kas nav kārtībā. Pirms manis stāv milzīga Korintas kolonāde, daļēji izvirzījusies no sienas. Un tas, šķiet, ir līdzīgs tam, ko jau esmu redzējis, bet tas smaržo pēc tik senatnes, ka redzu, kā uz akmens parādās ģeoloģisko procesu pēdas. Kaut kas pilnīgi neizsakāms!
Tā bija pirmā antīka ēka, ko redzēju dzīvu - kā es tagad zinu, dievišķā Andrija tempļa sānu fasāde, kas uzcelta 2. gadsimtā, tika iebūvēta pāvesta paražu sienā. Šogad es to beidzot uzzīmēju, un šis zīmējums būs lepns par vietu izstādē.
Vai jūsu mīlestība pret Romu, pret romiešu senatni atspoguļojas jūsu arhitektūrā?
- Viņi saka jā. Un mani neietekmē pat senatne - es vienkārši izmantoju šo valodu un izteiksmīgos līdzekļus, lai atrisinātu pavisam citas, mūsdienīgas problēmas. Ļoti bieži viens virs otra labi iederas. Es nekad neesmu mēģinājis izveidot kaut kādu "seno" struktūru - tas ir strupceļš. Bet domāt kompozicionāli, kā meistari darīja senatnē - ar saviem materiāliem un uzdevumiem - tas man šķiet interesanti, un es to cenšos darīt.
Vai tādā gadījumā vismaz vienu reizi esat uzzīmējis pats savu - jau no dabas uzbūvētu - arhitektūru? "Krastmalu pilsēta", "Saules sistēma"?
- Kompleksu nav, bet manam ļoti labajam draugam es uzcēlu māju Feodosijā. Kādu dienu viņš, būdams vizītē, apsēdās un to uzzīmēja. Ja godīgi, tā bija dīvaina pieredze. Rezultāts ir normāls, bet pašu sajūtu, iespējams, var salīdzināt ar to, kā mākslinieks glezno pašportretu.
Kā jūs nosakāt - kas ir zīmuļa cienīgs, un ar ko pietiek kameras objektīvam?
- Tā kā es arī šauju (daži domā, ka tas nav viduvēji), man nav mēģinājumu veidot hierarhiju. Kameras objektīvs un zīmulis atrisina pilnīgi atšķirīgus uzdevumus. Zīmēšana ir daudz pētnieciska darba, kad attēlu pārnesat uz galvas uz papīra. Un nav iespējams iepriekš novērtēt, kas ir vērts izlozēt. Drīzāk viņi ir spiesti sākt zīmēt kaut kādu motīvu, vispārēju skatu vai leņķi. Turklāt, ja arhitektūras fotogrāfijās cilvēki bieži iejaucas, un es vēlos noķert brīdi, kad viņi nav kadrā (un es pat to sapratu), tad, gluži pretēji, es aktīvi iekļauju cilvēkus zīmējumi. Pilnīgi moderns un nodarbojas ar diezgan modernām lietām - piemēram, vicina "selfiju" nūjas. Man tas ir veids, kā parādīt dažādus "laika lentes" kustības ātrumus. Senā ēka mainās lēnām. Mājas ap viņiem aug un krīt straujāk. Nu, cilvēki uz šī fona strauji dzīvo līdz ārprātam. Un tas ir arī par "Romas laiku".
