Archi.ru:
Vai ir jāmāca bērniem mīlēt identisku (dzimteni), vai labāk iemācīt mīlēt visu pasauli?
Vladislavs Kirpičevs:
- Dzimtene ir sākuma punkta jēdziens.
Dzimtenes sajūtu ikvienā no mums veido mūsu personīgā pieredze, un šajā ziņā, ja mēs veidojam visus savienojumus, kas mūs vieno un mums ir emocionāli svarīgi, tad beigās izrādās, ka mūsu dzīvi nenosaka teritoriju robežas, bet izplatīsies pa visu zemi un laika un laikmetu dziļumos. Šī dzimtene ietver mīlestību pret Bahu, Džoto, Džonu Keidžu, Tarkovski, krievu ikonu, Malēviču, Parīzi, pret mazu, Dieva aizmirstu Urālu ciematu … - bezgalīgi daudz savienojumu, kas vieno un veido dzimtenes sajūtu. Valoda, protams, daudz ko nosaka. To, ko jūs varat pateikt savā valodā, ir grūti izteikt kāda cita valodā. Bet izrādās, ka arī tas nav galvenais. Izrādās, ka sapratne notiek ārpus valodas līmenī ar cilvēkiem, kurus audzina cita kultūra, cita dzimtene.
Vēl viena lieta ir tā, ka, ja esat dzimis savā valstī, jums vajadzētu sajust pienākumu vislabāk piemērot tur, kur jums vislabāk ir zināmas problēmas. Un, visticamāk, tieši ikviena labā varēsiet kaut ko darīt, atrisinot savas valsts problēmas. Kā tas notika, piemēram, ar japāņu vielmaiņas speciālistiem, kuri atrisināja pasaules gala problēmas Japānā un beigās piedāvāja izeju visai aizaugušajai cilvēcei.
Mīlēt kaut ko identisku kam?.. Man šķiet, ka mēs visi dzīvojam pēc smaržām jau no bērnības. Un, ja es atceros priežu meža smaržu un skursteņu dūmus, tad kāds ieguva blakus esošās atkritumu tvertnes aromātus.
Patiesībā es īsti nesaprotu, kā jūs varat iemācīt mīlēt … Mīlestība ir aktīva. Nicinājums pret savu valsti nav labākais veids, kā dzīvot dzīvi, nav pats cienīgākais un humānākais. Patiesībā tas ir atteikums risināt problēmas, atteikums meklēt izeju tajā konkrētajā brīdī, kurā jūs pats atrodaties. Bet tikai šīs grūtības risinājums, pamatojoties uz labāko, ko pasaule dod, visiem dos gan rokraksta oriģinalitāti, gan progresu. Jūs nevarat atteikties strādāt, jūs nevarat atteikties arī no mīlestības.
Mācot labāko, mācot atbildību, mācot domāšanas struktūru, projekta pieeju, mums jāmāca izpratne par savu valsti, tās vēsturiskajām iespējām un neiespējamību, kā rezultātā rodas nevis bezspēcība, bet gan realitātes apzināšanās spēks. Mīlestība pret savu valsti nacionālās, valodas robežās ir arī mīlestība pret tās nākotni, vietu savai cilvēcei, kā arī precīzāka tās pagātnes izpratne. Bet nākotne ir jāizvēlas.
Ja es jautāju, vai jūs mācībā izmantojat paņēmienus, kas atgriežas divdesmito gadu meklējumos, visticamāk, atbilde būs jā - tagad gandrīz visi, izņemot pozicionālos retrogrādus, tos izmanto. Kādas ir galvenās (iecienītās) tehnikas no šī arsenāla un kāda ir to vērtība?
- Jautājums tiek uzdots tā, it kā būtu iespējams aizņemties.
Jā, es mācījos pie Ivana Lamcova, kurš pats bija ASNOV biedrs, Ladovska draugs un pastāstīja, kā viņš gleznoja uz Malēviča gleznām savai izstādei Maskavā …
Jā, es palieku Iļjas Ležavas students, kurš pats par sevi ir avangardists. Viņa vadībā es uzvarēju arī UNESCO konkursā, kas būtībā noteica pamatu papīra arhitektūrai PSRS. Un, protams, Ļezhava mums deva pieeju un domāšanu. Mēs "devāmies" uz avangardu. Bet nav iespējams īpaši runāt par kādām mācību metodēm. Kopumā arhīvu nav, mēs neesam izmantojuši nevienu mācību grāmatu. Svarīgāki bija principi un izpratne par tiem.
Jā, tāpat kā tagad daudzi, tas viss ir balstīts uz smalko motoriku, milzīgu fizisko slodzi, uz svarīgo “ēkas” un mūsu “ķermeņa” identificēšanu, kur bērns daudz saprot, pamatojoties uz savu fiziku. Bet tas viss nav galvenais. Galvenais ir tas, kā mēs saprotam, ko mēs darām.
Ņemsim par vienu diskusiju tēmu - programmu "Griešana". Šeit ir ļoti daudz metodiku. Bet galvenais ir šķietami vienkārša ideja: griezt nav gleznot. Tas ir, nevis kopēt, bet strādāt tieši ar papīru, lai tieši no tā redzētu veidlapu, kuru iegūstat, strādājot ar lapu. Smalkā motorika nav pirkstu, bet smadzeņu attīstība, un caur to mēs iemācām sevi un bērnus abstraktai domāšanai, bezjēdzīgam redzes veidam. Jāredz nevis lieta, bet gan lietas struktūra. Tas ir tas, ko ieslēdz bērna smadzenes, tas dod viņam tīru loģiku, aprēķinu, skaistumu bez atdarināšanas.
EDAS ir aptuveni astoņi simti programmu, un katra no tām ir paredzēta nevis mehāniskai apmācībai, bet gan skata attīstīšanai, "izpratnes maiņai", pašapziņas iegūšanai, jo tagad bērns mācās būt pārliecināts nevis tāpēc, ka kaut kas izskatās "kaut kas, - teiksim, ābols uz ābola -, bet, tā kā viņš ir pilnībā atbildīgs par objekta parādīšanās procesu, viņš stingri veido loģiku tam, ko viņš nekur nevarēja redzēt, bet tikai radīt. Tas ir avangarda mantojums. Viņa absolūti radikālā pieeja. Visas metodes - sekojiet šim, vienreizējam un apzinātam lēcienam neobjektivitātē un visu šī lēciena seku pieņemšanai.
Vai jums izdodas izdomāt jaunas mācību metodes, un, ja jā, tad kādas?
- Dabiski. Metodes ir bezgalīgi daudz.
EDAS ir vairāk nekā astoņi simti programmu, taču tas ir tikai tas, kas aprakstīts. Patiesībā to var būt tik daudz, cik vēlaties. Katrs bērns, ja viņš ilgstoši uzturas pie mums, pastāvīgi provocē jaunus precizējumus, jaunus uzdevumus sevis izglītošanai un sagatavošanai.
Ir obligāts kurss, kas tomēr tiek dots arī tādā secībā, kādu bērns var uztvert. Mēs vadāmies no viņa iespējām un neiespējamības, novērtējot, kā viņš labāk apgūs materiālu. Turklāt vienu un to pašu uzdevumu dažādos sarežģītības līmeņos var veikt dažāda vecuma bērni.
Bet ir arī ikdienas darbs.
Dažreiz bērnam vispār nekas nav jādara, bet vienkārši jāsajūt, par ko ir runa. Viņš pārbaudīs, vai ir svars, līdzsvars vai "ārpuse", "iekšpuse" utt. No katra vingrinājuma var attīstīties jaunas, kurās tiks apvienotas divas vai trīs programmas, un tas viss novedīs pie jaunu objektu izveidošanas.
EDAS mācību metodi tabulā nevar norādīt, drīzāk tas ir tik savstarpēji saistītu jēdzienu režģis, tas ir domāšanas veids, kuru bērns var savlaicīgi apgūt, pieliekot pūles, pārdzīvojot savus pārvarējumus. Un no tā viņš jau izvēlēsies savu ceļu, dzīvi un darbības veidu.
Vai jūs cenšaties izglītot māksliniekus-arhitektus, kas spējīgi veikt izrāvienu jaunai atjaunošanai? Kas būs šis jaunais?
- Mums nav vēlmes izglītot tikai arhitektus. Tas tika norādīts pašā EDAS sākumā. Cita lieta, ka tie, kas vēlas par viņiem kļūt, kuriem patiešām ir šī tieksme, darba gaitā savāks tādu portfeli, kas, visticamāk, palīdzēs viņiem pārliecinoši izskatīties jebkurā labā modernās arhitektūras skolā - jebkur, Londonā, Berlīnē, Jaunajā York.
Bet EDAS ir vērsts uz kaut ko citu - tas nodrošina pašu pamatu, struktūru, kurā bērns (un pēc tam vairs nav bērns), neatkarīgi no tā, ko viņš dara, būs efektīvs. Tas dod "dizaina domāšanu", un to var izmantot dažādos veidos. Četrdesmit gadus mūsu studenti ir parādījuši sevi pilnīgi dažādās jomās. Un tas ir arī avangarda mantojums - tā mērķis nebija tās “lietas”, kuras mēs ražojam, bet gan dzīve, ko mēs uzlabojam, “cilvēks”, kuram mēs dodam jaunas iespējas. Konkrētāk, "lietas" ir tikai manifesti.
Pēdējo desmit gadu laikā mēs esam nedaudz atkāpušies no mūsu pašu izveidotajām metodēm darbā ar bērniem. Mūsdienu EDAS nav astoņdesmito un deviņdesmito gadu EDAS, tā ir pētījumu laboratorija.
Ko auditorija var sagaidīt no jūsu izstādes, kāda ir tās galvenā nozīme?
- Izstādes nosaukums EDAS: FORMALISMA VĒSTURE UN 3D IZGLĪTĪBA.
Izstāde ir saistīta ar mūsu sagatavotā žurnāla Tatlin izdevuma saturu, un tai ir stingra formāla struktūra. Tas ir izstādes ārējā un oficiālajā daļā, kas parāda EDAS kā pilnīgu apmācības un izglītības ciklu.
Bet izstādes iekšējais uzdevums ir parādīt EDAS filozofiju, tās formas interpretāciju un arhitektūras pamatjēdzienus, tās intelektuālās attieksmes. Šis ir dialogs ar skatītāju - dialogs par to, kas ir forma, kas ir avangards, kāds ir mācīšanās un sapratnes process un kādas ir mūsu iespējas un brīvība.
Kas ir jūsu auditorija, ar ko jūs uzrunājat?
Šeit ir grūti atbildēt. Jautājums par mērķauditoriju māksliniekiem un pedagogiem vienmēr ir bezjēdzīgs, ja to izsaka socioloģiski. Skatītājs, tāpat kā students, var būt no jebkuras vides, jebkurš var būt jūsu "vēstījuma" patērētājs.
Pareizāk mūsu gadījumā ir jautāt nevis kam, bet gan tam, uz ko mēs atsaucamies - uz vēlmi sajust to, kas vēl ir iespējams, kas ir katrā cilvēkā.
Kad jūs redzat neticamu darbu, abstrakcijas un atjautības šedevru, ko paveicis septiņu, astoņu vai deviņu bērnu bērns, tas ir milzīgs un nepārspējams. Viņa spēks darbojas visur un vienmēr.
Tas var būt nepieciešams gan tiem, kam jāsajūt jauna elpa savā profesijā, gan arhitektiem, gan vecākiem, kuri vēlas dot saviem bērniem jaunu spēku - spēku staigāt pašiem. Bet var pilnīgi iedomāties, kā no jebkuras citas vietas un vietas sociālajā jomā tiks uzklausīta šī atbilde “Es varu”, kuru mēs tik ļoti mīlam EDAS, kuras galvenais vēstījums ir absolūta izšķirtspēja: Viss ir iespējams! Tiem, kas to vēlas dzirdēt, kuri to vēlas, šī izstāde ir paredzēta.
Vai tas attiecas uzKāda ir jūsu šī gada tēmas izstāde ("faktiski identiska"), un ja jā, tad kā?
- No iepriekš teiktā izrādās, ka šie jēdzieni mūsu gadījumā iet garām. Viņi vienkārši neapraksta neko no pieredzes, ar kuru nodarbojas EDAS.
Bet varbūt pati EDAS, kas radās noteiktos vēsturiskos apstākļos un ilgstoši turpinās dzimtās valodas ietvaros, ir pierādījums tam, ka patiesībā tā ir krievu identitāte. Vasilija Rozanova vārdiem runājot … tā ir tikai "universāla atsaucība".
Vai, jūsuprāt, ir pareizi meklēt identitāti un unikalitāti tagad, vai varbūt loģiskāk ir koncentrēties uz dzīves kvalitāti? Vai, gluži pretēji, par kopīgām cilvēciskām problēmām, aizmirstot par oriģinalitāti?
- Es domāju, ka es jau esmu atbildējis uz šo jautājumu.
