Mario Botta interviju ilustrāciju apkopojums.
Archi.ru:
Kā jūs definētu pats savu radošo kredo? Ar kādiem vārdiem - "postmodernisms", "neotradicionālisms"?
Mario Botta:
- Definīcijas izvēlas kritiķi. Kad jums priekšā uz galda ir projekts, nemaz nav jāzina, kas jūs esat - racionālists, posttradicionālists, modernists vai postmodernists. Es domāju, ka visas šīs etiķetes ir pakārtas kultūras modei, savukārt šodien, atšķirībā no lielu vēsturisko kustību laikmeta, nav vietas stingrām definīcijām. Šodien ir tik daudz lietu un viss mainās tik ātri, ka ir grūti atrast sev stingri noteiktu vietu.
- Jūs esat vissvarīgākā "radikālo" virzienu izgudrotāja ar stingrām definīcijām - Le Corbusier
- Es ļoti gribētu būt "postantika" pārstāve. Es uzskatu, ka lielā modernisma tradīcija, kurā mēs uzaugām, tradīcija pēc Bauhaus, mums apgrūtina atmiņas teritorijas izvēli, kas, manuprāt, ir galvenā [teritorija], kurā arhitekts strādā. Šodien mūsu izvēli kavē pārmaiņu ātrums. Visas šīs arhitektūras kustības galu galā definēja kultūras kontekstu, ar kuru mēs tagad varam strādāt. Mūsdienās arhitekts cenšas labi paveikt savu darbu un radīt savā veidā, cenšas ievērot sabiedrības vajadzības, taču neatkarīgi no ideoloģiskā kredo. Šodien es jūtos mazliet bārenis, man šķiet, ka mūsdienu kustības ir pārāk plūstošas, tās sabiedrībai sniedz bezformīgas atbildes - tostarp bez ideoloģiskas formas, bez morāles. Viss kļūst iespējams. Manuprāt, tas nav pārāk labi, jo arhitektūra ir tā, kas dzīvo pēc arhitekta, viņa pienākums ir arī spēt ieteikt modeļus, kas pastāvētu nākamajām paaudzēm.
Bet arhitekts ir ļoti atkarīgs no klienta …
- Jā, pasūtītājs ir daļa no projekta, arhitekts nevar darīt to, ko viņš vēlas.
Daļa, bet ne vadītājs?
- Projekta īstenošanai ir nepieciešami parametri: pasūtījums - "Es gribu māju", "Es gribu slimnīcu", "Es gribu baznīcu" - to neizlemj arhitekts. Arhitekts nosaka, kur viņi dzīvos, strādās, lūgs, dziedēs, veidos laiku šīm iestādēm. Tas ir, šis duālisms vienmēr ir klāt, arhitekts pats nevar definēt programmu. Un būtu nepareizi, ja viņš to definētu. Programmu nodrošina sabiedrība. Ko šodien nozīmē būvēt mājokļus? Baznīca? Teātris? Un tas atšķiras no tā, kā tas bija vakar. Arhitekts tiek aicināts interpretēt sava laika kultūru. Kultūra ir formāls vēstures iemiesojums.
Vai jums nācās atteikties no projekta, jo nedalījāties ar klienta idejām?
- Jā. Ja klients atrodas citā viļņa garumā, ir bezjēdzīgi turpināt darbu. Dažreiz sākumā šķiet, ka visi piekrīt, bet darba gaitā izrādās, ka tas tā nav. Jums jāspēj pateikt nē. Varbūt būs kāds cits, kurš var paveikt nepieciešamo darbu.
Kāds varētu būt jūsu atteikuma iemesls?
- Ja dotā tēma man nav tuva. Piemēram, cietums: es nesaprotu, kāpēc man vajadzētu būvēt cietumu. Vai arī, ja konteksts ir ļoti tālu no manām interesēm, un man ir grūti to interpretēt. Piemēram, man būtu grūti izveidot mošeju. Man ir vieglāk noformēt to, kas pieder Eiropas, Rietumu kultūrai.
- Turklāt jūs esat "daudzfunkcionāls" arhitekts, jums ir visdažādākās tipoloģijas ēkas
- Tā ir mūsu darba bagātība. Katru dienu pie manis nāk tēmas, ar kurām es nekad neesmu saskāries.
- Jūsu darbos ar visām to funkciju dažādībām vienmēr ir ļoti nozīmīga monumentāla sastāvdaļa. Piemēram, Petra vīna darītava atstāj spēcīgu iespaidu tieši savas monumentalitātes dēļ, jo no vīna darītavas - patiesībā rūpniecības ēkas - jūs negaidāt tik spēcīgu izteiksmīgumu. Katra jūsu ēka ir kā objekts no sirreālas bildes
- Es sniegšu divas atbildes. Viens ir par valodu. Ir arhitektūras valodas identifikācija. Valoda, kas mīl pilnību, gaismu, atmiņas tēmu. Un tas vienmēr atrod izteicienu: kad jūs uzbūvējat māju un kad jūs uzbūvējat vīna darītavu, un kad jūs uzbūvējat teātri. Tā ir daļa no mana rokraksta. Katram no mums ir savs vārdu krājums, un es domāju, ka mums ir jāstrādā šajā vārdnīcā, nevis pastāvīgi jāmaina. Un šī ir mana pirmā atbilde. Šeit problēma nav stilā, bet gan valodā. Pikaso valoda ir atpazīstama, Pola Klē valoda ir atpazīstama - gan tad, kad viņi veido traģisku ainu, gan tad, kad tā ir priecīga. Es uzskatu, ka neviens no mums nevar mainīt šo valodu. Vārdus var izrunāt ar mazāku vai lielāku spēku, taču valoda paliek nemainīga.
Otrā atbilde. Kāpēc pat vīna darītavai ir jābūt monumentālai? Tas ir monumentāls, jo viņi to vēlējās iegūt. Pasūtītājs vēlējās, lai šī teritorija, šie vīna dārzi, vārdu sakot, šī vīna darītava būtu pilna ar vēsturi un atmiņām, bet tajā pašā laikā būtu moderna. Un es domāju, ka tā ir taisnība. Šis akts, kā jūs sakāt, ir monumentāls, tieši materiāla interpretācijas stāsts ir monumentāls - vīnogulājs, vīna dārzs, vīns, kas nāk no tūkstošgadēm - tas ir zemes auglis. Tas nav viegli izdarāms. Viņa runā par sauli, par apkuri, par zemes barošanu. Šīs ir tēmas, kas mani saista ar teritorijas vēsturi un ģeogrāfiju. Tādējādi, jo monumentālāk, man interesantāk, jo īsāks, jo mazāk interesants. Ēkai vajadzētu kaut kā novest pie problēmas rašanās. Kas ir vīna darītava? Zeme pārvēršas par šo šķidrumu - vīnu, un pēc tam dod cilvēkam garu, prieku, garšu. Un man šķiet, ka tā ir daļa no arhitektūras. Arī Disnejlendā, iespējams, varat turēt labu vīnu, bet Disnejlenda tiek ražota citiem mērķiem. Šeit mani interesēja šī sākotnējā doma, uz kuras balstās "iestāde", kas mūsu gadījumā sauli un zemi pārvērš par vīnu.
Vai jums bija grūti strādāt ar klientu, kurš ir tālu no arhitektūras? Ar šo jautājumu es vēlētos mest tiltu uz sekojošo: jūs esat uzcēlis daudzas baznīcas, kā izveidojās attiecības ar viņu klientiem? Cik bieži esat saskāries ar pārpratumiem?
- Jā, gandrīz vienmēr. Tā ir ļoti sarežģīta problēma.
- Piemēram, Krievijā baznīcu celtniecības apjoms ir strauji pieaudzis, taču netika izgudrota jauna arhitektūras valoda, un jaunās baznīcas turpina atkārtot veco tipoloģiju
- Jā, es saprotu, tā ir labi pazīstama kulta arhitektūras jaunās valodas problēma. Bet jūs jau esat atbildējis uz savu jautājumu. Ja man prasa uzcelt māju, tad es sev jautāju: kas šodien ir māja? Ja viņi lūdz draudzi, tad es jautāju - kāda ir draudze šodien? Kā šodien uzcelt baznīcu, pēc avangarda, pēc Pikaso, pēc Dišema … pēc tiem, kas pievērsa mūsu svētā izjūtu … Pirms Rūdolfa Švarca [Rūdolfs Švarcs, vācu arhitekts, pazīstams galvenokārt ar katoļu projektiem 40. - 60. gadu baznīcas - apm. A. V.] joprojām varēja runāt par kaut kādu vēsturisku nepārtrauktību, tad notika pārrāvums. Bet arī šodien man šķiet, tā kā ir pieprasījums, ir nepieciešama arī vieta klusumam, pārdomām un ticīgajiem - lūgšanām. Jebkurā sabiedrībā vienmēr ir bijusi telpa, kas paredzēta šai darbībai - tas ir, nedarbošanās, meditācija klusumā, starp ikdienas darbībām. Tas ir, arhitekta problēma ir, kā piešķirt formu šādai telpai. Kā noformulēt šodienas pasaules uzskatu? Ir pilnīgi nepareizi turpināt baznīcu celtniecību tāpat kā agrāk. Pagātnes baznīcas tika uzceltas, pamatojoties uz nepārtrauktu vēsturisko evolūciju. Galu galā neoklasicisma baznīca Sanktpēterburgā nemaz nav līdzīga baroka baznīcai Sanktpēterburgā. Kāpēc mūsu sabiedrība nespēj atbildēt uz šo pieprasījumu? Savā ziņā tas pats notiek ar teātri. Tas ir ļoti svarīgi, jo teātris pilsētā ir kolektīvās iztēles vieta. Bet teātris šodien nemaz nav līdzīgs teātrim pat pirms 20 vai 50 gadiem. Viņš ir pilnīgi atšķirīgs. Ir jaunas tehnoloģijas, lāzera projekcijas … Tas ir, nepieciešamība sapņot saglabājas, bet instrumenti mainās. Tas pats ir kulta ēkai. Tas pats attiecas uz mājokli un darba vai izklaides vietu.
- Bet baznīcas gadījumā varbūt pašiem ticīgajiem ir tradicionālistiskāka mentalitāte, savā ziņā konformistiskāka un viņiem nepatīk jaunā arhitektūra
- Jā, bet tā nav arhitekta problēma. Ikviens, kurš vēlas pasūtīt tradicionālistisku ēku, viegli atradīs darbuzņēmēju. Bet, manuprāt, “tradicionālistu” baznīca ir vecās tipoloģijas karikatūra, nevis jaunā baznīca. Un šeit, protams, ir konflikts, es nesaku, ka tāda nav. Mans uzdevums nav reproducēt senos paraugus, bet gan celt baznīcu, kas runātu par jaunu pasaules uzskatu. Mums visiem kabatā ir mobilais tālrunis, un mēs dzīvojam sava laika kultūrā. Es nesaprotu, kāpēc mums vajadzētu ģērbties mūsdienīgi, bet turklāt apkārt redzētu reakcionārus vēsturiskus viltojumus. Es uzskatu, ka arhitektūrai vienmēr jābūt autentiskai. Jūs nevarat veidot pagātnes karikatūras.
Jūs teicāt, ka dodat priekšroku darbam Eiropas kultūras kontekstā. Bet jums ir arī projekti, kas tiek īstenoti Āzijā. Kā jūs strādājat šajās valstīs?
- Šobrīd strādāju pie viena projekta Ķīnā. Dīvainā kārtā Ķīna man ir labvēlīgāka, tur vērojams sociālais pieaugums, kas Eiropā un Amerikā ir samazinājies. Es strādāju Mākslas akadēmijā Šeņjanā, uz ziemeļiem no Pekinas. Un es redzu, ka ir šis atdzimšanas gara spēks, kas ir ļoti interesants. Galu galā arī es daļēji esmu ķīniete: es izmantoju Ķīnā ražotas lietas. Mūsdienās arhitekts galvenokārt ir pasaules pilsonis. Vēlāk, ja kāds dod priekšroku indiešu misticismam, viņš no tā smeļas iedvesmu. Neskatoties uz to, ja es varu strādāt vecajā Eiropā, tad esmu ar to ļoti apmierināts.
Vai jums kādreiz ir nācies vērsties pie citu kultūru celtniecības tehniķiem, piemēram, strādājot Ķīnā?
- Šodien mēs kopā ar mums izmantojam trīskāršas stikla konstrukcijas, arī šeit. Es nepavisam neesmu pret tehnoloģijām, jautājums ir cits: ja akmens ir skaists, labi noveco un maksā mazāk, kāpēc man būtu jāizmanto alumīnijs, kas turklāt prasa lielas enerģijas izmaksas ražošanai?
Vai vienmēr esat bijis apmierināts ar savu ēku ieviešanu ārzemēs?
- Esmu strādājis četros kontinentos, Austrālijas nav. Nav tā, ka visur viss būtu vienāds, vispārināt nevar. Es tikko pabeidzu viesnīcu Šanhajā, un tā tika uzcelta ļoti labi. Bet ir arī slikti uzbūvēti darbi. Mans Modernās mākslas muzejs Sanfrancisko bija labi uzbūvēts, un arī Ziemeļkarolīnā, Šarlotes pilsētā, tas bija labs. Bet vispārināt nevar. Viss ir atkarīgs no daudziem iemesliem: no klienta, no izstrādātāja … Es šeit, pie mums, esmu slikti uzbūvējis objektus.
Vai jūs kādreiz esat strādājis pie Krievijas klientiem?
- Esmu veicis divus vai trīs projektus - biznesa centrus Maskavā un Sanktpēterburgā. Bet tie netika īstenoti: ne to arhitektonisko īpašību dēļ, bet gan tāpēc, ka pasūtītājam bija diezgan neskaidras idejas, viņam nebija pārliecības un nebija vietas … Bet tas notiek šeit, ne tikai Krievijā.
Kur tu mācījies?
- Venēcijā. Es mācījos pie Scarpa, Gardella, Samona, viņi visi ir venēcieši.
Vai jūtaties kā īpašas arhitektu paaudzes pārstāvis?
- Jā. Sauksim to par “pēc meistara” paaudzi. Mana paaudze piedzīvoja izcilu meistaru nāvi: Raits, Alvars Aalto, Gropiuss, Le Korbusiers. Mūs ļoti interesēja mūsdienu kustība, un tad mēs redzējām tās dalībnieku fizisko galu. Mana arhitektu paaudze - piemēram, Čellīni un Purīni Romā - ir tā paaudze, kas nāca pēc 68. paaudzes.
Vai esat strādājis arī ar Luisu Kānu?
- Jā. Es, būdams vēl students, biju viņa palīgs, veidojot izstādi Venēcijas Palazzo Doge par viņa Kongresu pils projektu šai pilsētai [1968. gadā - apm. A. V.]. Un tad mēs pavadījām veselu mēnesi kopā, izstrādājot plānus, nelielā studijā Palazzo Doge. Tas ir lielisks cilvēks. Man tas ir lielākais domātājs, ko esmu sastapis. Kā rakstnieks Frīdrihs Dirrenmats, lielisks domātājs, kurš pārdomāja divdesmitā gadsimta kultūru.
Vai tevi ir ietekmējis Kāna radošais pasaules uzskats?
- Protams. Jebkurā gadījumā es ceru!
- Jums izdodas apvienot praktizējoša arhitekta profesionālo darbību un pasniegšanu
- Jā nedaudz. Es joprojām strādāju Mendrisio Arhitektūras akadēmijā, kur es lasu lekcijas un koordinēju pirmā kursa studentus.
Vai, jūsuprāt, arhitektam ir svarīgi mācīt?
- Ja viņu tas aizrauj, tad jā. Es to daru, jo tā es mācos no studentiem. Studenti ir labākais termometrs, kas spēj nojaust kultūru - sava laika "temperatūru". Šķiet, ka mums ir nedaudz vairāk pieredzes nekā viņiem, mēs nododam viņiem šo pieredzi un pretī viņi mums nodrošina mūsu laika seismogrāfu.
Kas ir vissvarīgākais, ko paskaidrot arhitektūras studentiem viņu pirmajā kursā?
- Pirmkārt, jums ir jāsaprot ārējo faktoru ietekmes nozīme, kam pirms 10–20 gadiem nebija pievērsta liela uzmanība. Dabiskā līdzsvara problēmas, enerģijas resursu problēma, klimata pārmaiņas, visas tās lietas, kas tagad "vārās". Vismaz jums par tiem jāzina. Lai vēlāk varētu strādāt konkrētā vietā, jums ir jābūt vispārējai pasaules idejai. Mēs arhitektiem izskaidrojam visu viņu profesijas sarežģītību, tā sakot, "no karotes līdz pilsētai". Tajā pašā laikā mēs iemācām viņiem atcerēties par ārējām problēmām - klimatu, transportu. Ir svarīgi arī pašiem noteikt mērķus, kas saistīti tieši ar mūsu profesiju, ir tās neatņemama sastāvdaļa - piemēram, piemiņas teritorija. Mēs kā radoši cilvēki dabas apstākļus pārveidojam par kultūras apstākļiem, tas ir, mēs nesam sava laika garu. Mūsu laika gars nav tikai pļāpāšana par to, kāda būs nākotne. Mēs nesam arī pagātnes, vēstures, iepriekšējo paaudžu atmiņu. Mūsdienu pilsētā liela nozīme ir vēsturiskiem centriem. Mēs dzīvojam sava veida mirušo pilsētās, kur turklāt mums ir patīkami būt, piemēram, patīkamāk nekā Roterdamā. Mēs cenšamies studentiem nodot pārmaiņu sarežģītību un ātrumu, ko mūsdienu pasaule ir pieredzējusi. Tas ir mūsu uzdevums.
Vai pats dodat priekšroku darbam vēsturiskā kontekstā vai jaunattīstības pilsētā?
- Ko arhitekts dod priekšroku? Varbūt vienkārši dodieties pastaigā pa ielu. Arhitekts izstrādā tos projektus, kas viņam rodas. Protams, man ļoti patīk strādāt vēsturiskā vidē. Šādā uzdevumā ir vairāk pretrunu, tas ir, vairāk enerģijas. Bet jaunajai pilsētai ir arī transformācijas problēma. Tam, kas bija stepe, jākļūst par pilsētu. Darbs šādā vietnē nebūt nav joks. Katru reizi jums ir jābūt spējai, kā arī pazemībai lasīt kontekstu. Konteksta lasīšana ir neatņemama projekta sastāvdaļa. Reljefa vai vēsturiskās pilsētas konteksts ir arī daļa no projekta. Kas būtu jādara mūsu projektam? Veidojiet dialogu ar vides realitāti. Es kontekstu uztveru kā papīra lapu, uz kuras projekts tiks "uzzīmēts".
Kādu savu projektu vai ēku jūs sauktu par savu iecienītāko?
- Nākamais. Katrs priekšmets ir kā savs bērns. Turklāt mēs joprojām skatāmies nākotnē. Es mīlu visus savus projektus, pat tos, kas ir izgāzušies. Pat, iespējams, neveiksmīgie ir vairāk nekā citi, kā jūs zināt, piemēram, ar stulbu bērnu. Jūs viņu mīlat, jo viņš ir tikai jūsu bērns. Man nepatīk nākt klajā ar modeļiem, kas pārstāv sevi. Katrs projekts runā par apstākļiem, kādiem tas ir izveidots. Dažreiz par laimīgo, dažreiz par grūto. Mans nākamais projekts būs mans mīļākais, es jums to apsolu! Būs skaisti!
- Jūs strādājat arī Neapoles metro "Mākslas stacijās" [programma jaunu staciju būvniecībai, piedaloties vadošajiem arhitektiem un māksliniekiem no Itālijas un ārvalstīm - apm. Archi.ru]
- Jā, es daru divus projektus. Viens ir ļoti mazs, tā ir Tribunāla stacija. Otrs ir nedaudz vairāk, jo tam mēs jau esam pabeiguši projektēšanas posmu, šī stacija atrodas slavenā Neapoles cietuma Poggio Reale rajonā. Objektā jau ir veca stacija, mūsējā atradīsies divu līniju krustojumā. Bet mūsdienu ēkas ir nedaudz mazāk cēlas nekā tās, kas tika veiktas agrāk [tās pašas programmas ietvaros]. Tie ir daudz pieticīgāki, arī ekonomisku apsvērumu dēļ. Abas stacijas projektēju travertīnā, paskatīsimies, kas beigās notiks.
Kā jūs strādājāt ar Neapoles metro?
- Ļoti labi. Tēma ir laba, entuziasms ir patīkams, lieliski, ka projektā bija stacijas, kurās strādāja arī mākslinieki.
Vai jūs strādājat ar kādu mākslinieku?
- Nē, bet es ļoti gribētu. Objekts tiks nodots diezgan sen. Ir projekts, bet tagad mums tas lēnām jāīsteno.
Tātad arī šeit bija jāstrādā ar vēsturisko vidi un savā projektā jāiekļauj jau esoša stacija?
- Problēma bija pat ne tik daudz kā ar vēsturiskās daļas iekļaušanu, cik tehniska rakstura: bija jāprojektē pazemes objekts, jāiekļauj celiņi utt. Mūsu vietnē nebija nozīmīgu arheoloģisko vietu. Tieši tehniskā un inženiertehniskā daļa bija ļoti sarežģīta.
- Jautājums, no kura nevaru izvairīties: jūsu atmiņas par Korkorzjē
- Es pazinu trīs lielus meistarus. Es mācījos pie Carlo Scarpa Venēcijas Universitātes Arhitektūras institūtā (IUAV) un aizstāvēju diplomu. Scarpa, manuprāt, materiāla izmantošanas ziņā bija lielisks meistars, varbūt pat labākais. Viņš varēja likt runāt visnabadzīgāko materiālu, piemēram, oļus vai zemi, un padarīja tos cēlus. Es nekad vēl neesmu saticis nevienu, kurš būtu bijis tik jūtīgs pret pazemīgākajiem, nabadzīgākajiem materiāliem, kurš zinātu, kā izturēties pret viņiem ar tādu pašu dzeju. Scarpa spēks, manuprāt, slēpjas tieši šajā. Es nedomāju, ka viņam bija izcils kosmosa redzējums. Bet viņš zināja, kā ņemt un kā nocirst akmeni, kā dot spēku kokam, viņš saprata dzelzs dabu, un tajā viņš bija lielisks.
Es satiku Le Korbusieru, kad strādāju par mācekli viņa birojā, bet es sazinājos ar viņa darbiniekiem, tieši ar viņu - nekad. Bet viņa spēks, manuprāt, bija tas, ka viņš spēja dzīves notikumus - kara iznīcināšanu, higiēnas un rekonstrukcijas problēmas - pārvērst arhitektūrā. Viņš izgudroja Citroan māju saliekamo būvju izgatavošanai un pēc tam Radiant City pilsētu rekonstrukcijai. Viņš pusgadsimtu vēstures pārvērta arhitektūrā.
Tikšanās ar Man man bija kā tikšanās ar Mesiju. Kāns apdomāja problēmu rašanos. Kāns sacīja, ka divi cilvēki, kas savā starpā runā zem koka, jau ir skola. Koks ir kā mikroklimats, un skola ir komunikācija. Kāns, iespējams, vairāk nekā jebkurš cits, paredzēja tehnoloģiskā laikmeta, pavairošanas, globalizācijas briesmas un paredzēja iespējamo "izlīdzināšanu". Tad viņš teica, ka jums ir jārok dziļi un jāmeklē amatniecības izcelsme. Gravitācijas ideja, garīguma ideja. Man bija trīs izcili skolotāji.
Vai jūs varētu nosaukt kādu no pagātnes meistariem par savu skolotāju?
- Ieraugot Mikelandželo, jūs vienmēr sakāt - viņš ir ģēnijs! Vai Borromini … Bet tie bija pavisam citi laiki, ar tiem sevi grūti salīdzināt. Scarpa, Le Corbusier un Kāns, manuprāt, bija "tagadnes skolotāji", "post-Bauhaus" laikmeta skolotāji, viņiem bija trīs īpašas materiāla, sabiedrības un cilvēka domu vīzijas … ļoti dziļas.
Vai jūs joprojām jūtaties saistīts ar itāļu kultūru?
- Jā, mana darba sākumpunkti ir Itālijā.
- Jūs apvienojat tradicionālās itāļu tehnikas ar mūsdienu celtniecības tehnoloģijām: piemēram, romiešu ķieģeļu vai florenciešu fasādes apšuvumu ar krāsainu marmoru
- Jā, man patīk strādāt ar tradicionāliem materiāliem. Pirmkārt, tie ir ekonomiski, un man nekad nav bijuši īpaši bagāti klienti. Otrkārt, viņiem nepieciešamas zināšanas par šo amatu un viņi nodod “rokdarbu” raksturu, kā arī skaisti noveco. Es nesaprotu, kāpēc man absolūti jāizmanto alumīnijs vai augsto tehnoloģiju stikls. Es nedomāju, ka tie ir tik nepieciešami, lai izveidotu arhitektūru. Lidot uz Mēnesi - jā, bez augstām tehnoloģijām nevar būt, bet, lai uzceltu māju, uzklātu jumtu, uztaisītu logu, nevajag tik daudz. Arī struktūras, kas ir noslogotas ar vēsturi, ir piepildītas ar zināšanām un tām ir ilgs mūžs. Mūsdienu arhitektūra noveco diezgan slikti. Es biju izstādē EXPO 2015 Milānā. Tikai pirms sešiem mēnešiem uzbūvētie paviljoni jau ir veci! Nevis tādā ziņā, ka tie vairs nav modē, bet gan tajā, ka viņu izmantošana ir novecojusi ļoti ātri - tikai sešos mēnešos. Es gribētu, lai manas ēkas kalpotu sešus simtus gadus.
