Archi.ru:
Kāda ir jūsu koncepcijas būtība?
Aleksandrs Skokans:
- Upe tagad ir vairāk negatīvs nekā pozitīvs faktors. Tas saplēš pilsētas struktūru tāpat kā dzelzceļš, Trešais gredzens un industriālās zonas. Mūsu ideja ir pārveidot to no dalītāja saistaudos - sava veida garenvirziena tiltā, kas, ejot cauri visai pilsētai, vilktu to uz sevi.
Funkcijām, protams, nevajadzētu būt vienmuļām, tas nav lineārs koridors. Tēlaini var iedomāties upi rožukrona formā: zilu pavedienu, uz kura savītas dažādas pērlītes: Kremlis, Kultūras parks, klosteri, Pestītāja Kristus katedrāle, Māja krastmalā. dažādi pievilkšanās centri - upe tos savieno un pārvērš vienā veselumā.
Tomēr tas nav viss, ko var teikt par upi. Tās garums ir aptuveni pieci simti kilometru, upe sākas purvos un avotos netālu no Mošaiskas, iegūst spēku; ceļā viņa satiekas ar Maskavas pilsētu, kas, atzinām sev, ļoti sabojā un izkropļo upi - kaut arī lielā pilsēta joprojām ir galvenais notikums viņas dzīvē. Pēc tikšanās ar metropoli upe “satricina”, simt piecdesmit kilometru garumā atjēgjas un beidzot ieplūst Okā, izšķīdinot lielākā ūdens plūsmā - tā iet bojā, kļūstot par daļu no kaut kā lielāka (man jāsaka sakiet, ka jebkura upe ir ļoti metaforiska). Vārdu sakot, upe ir dzīva dabas sistēma.
Un kā dabisku sistēmu to nevar abstrakti aplūkot: Maskavas upe nav caurule, kas iet cauri pilsētai granīta vai kādos citos krastos. Upe pastāv tikai kopā ar tās daudzajām pietekām, kas to baro un veido ar to vienotu veselumu. Mēs zinām Neglinku, Yauza, Skhodnya, Setun; pārējos mēs nezinām, bet pilsētas iekšienē to ir apmēram simts četrdesmit - upes, pietekas, kuras pilsēta, paplašinoties, mīdot, piepildot, ievietojot caurulēs. Upe var būt veselīga tikai tad, ja visas tās pietekas ir veselas un pilnas. Tagad izsludinātā konkursa teritorija ir ne vairāk kā viena devītā daļa no pilsētas; pārējās astoņas devītās nav pārklātas, tikmēr, ja pievērsīsim uzmanību visām upēm un upēm, mēs iegūsim sistēmu, kas aptver visu pilsētu, mēs paplašināsim upes ietekmi uz visu Maskavas teritoriju.
Tādējādi galvenais, ko mēs gribējām pateikt, ir tas, ka papildus banku uzlabošanai, kurā Maskavai jau ir daudz panākumu, atcerēsimies, piemēram, krastmalu pie Mākslinieku nama - tas ir nepieciešams atcerēties, kas patiesībā nav upe, - un upe ir simts četrdesmit upju baseins. Ja mēs saprotam, ko ar viņiem darīt, kāpēc mums tie ir vajadzīgi, tad mēs iegūsim citu pilsētu: videi draudzīgāku, veselīgāku un, es teiktu, pareizu.
Vai pietekas parādījās testa projektā?
- Nē, runāt par upes baseinu ir mūsu iniciatīva. Varbūt tā ir mūsu komandas iezīme - mēs bieži paplašinām uzdevumu, nevis sašaurināmies, mēģinot redzēt, kas atrodas aiz ainas. Mums jautāja par upes koridoru, un mēs noskaidrojām, ka upe dīgst, ar savām taustekļiem caurdur visu pilsētas teritoriju.
Kādus risinājumus Ostozhenka piedāvāja mazajām Maskavas upēm?
- Mēs kā piemēru ņēmām trīs pietekas: Filkas, Kotlovkas un Gorodnijas upes un tās pārbaudījām tuvāk. Šeit ir Filkas upe: uz tās pastāvēja Khvili ciems, pēc tam padomju laikā - Fili-Davydkovo apgabals; piecdesmitajos gados to ieveda skurstenī un nolika metro virsū. Tagad metro līniju ieskauj žogs un atsvešināšanās josla, kas teritoriju pārgriež uz pusēm. Mēs ierosinājām noņemt metro, it īpaši tāpēc, ka par to jau tiek runāts, Filevskaja līnija dublē līniju Arbatska-Pokrovskaja, un tāpēc tā nav pārāk smagi noslogota, pati par sevi Filevskajas līnijas slodze, bet parks vairs netiks sagriezts, bet savieno zonu. Mēs atvērsim upi pilsētai, pilsēta varēs sasniegt upi; un uzsvērt Fili Naryshkinsky aizlūgšanas baznīcas skaistumu - tā tika uzcelta uz raga, Filkas satekā ar Moskva upi. Apmetņi upju satekā ir ļoti svarīgi, uz viena šāda apmetņa parādījās Kremlis, tās ir pilsētplānošanas akcentu vietas, tās rūpīgi jāapstrādā.
Cits piemērs ir Kotlovkas upe Maskavas dienvidrietumos, kur atrodas termoelektrostacija un bēdīgi slavenie katli. Ikviens, kurš kādreiz ir braucis pa Varshavskoe Shosse un Sevastopoles bulvāri, ir iepazinies ar nobraucieniem un kāpumiem, kas īpaši jūtami ziemā, ledū, luksofora priekšā - izrādās, ka kalni, kas veido šos kalnus, ir Kotlovkas upe plūst kanalizācijā. To ne visur ņem skurstenī, šī upe parādās pilsētā ar punktētu līniju, veidojot atsevišķus parkus; vienā no augstajām krastiem ir kalns - populārs slēpošanas galamērķis. Kaut kur, gluži pretēji, viņi upes gultnē nolika māju, sasmalcināja to … (skat. Ziņkārīgo Digger
ekskursija pa Kotlovkas kolekcionāru, tas ir dzīvojamais komplekss "Trīs kapteiņi" - Yu. T.) Tikmēr ir diezgan reāli esošos parku fragmentus sasaistīt vienotā sistēmā, savērt tos upē. Trešais piemērs: Gorodnijas upe, uz kuras sakārtoti Borisova un Caricinas dīķi - tā iztek no Jaseneva, Bitčevska meža parka un Brateevo ietek Maskavas upē. Tur cilvēki nedēļas nogalēs dzīvo teltīs, makšķerē - visas šīs atpūtas zonas var attīstīt. Kā piemērus esam parādījuši trīs upes, tās nav atbildes, tās uzdod jautājumu.
Tagad mazās upes dzīvo ļoti atšķirīgi: dažas no tām ir labi aprīkotas, piemēram, Likhoborkas upe pilsētas ziemeļaustrumos. Citi, gluži pretēji, ir gandrīz pilnībā aizmirsti, piemēram, Niščenkas upe, kas pilsētas austrumos plūst caur industriālajām zonām kolektorā. Ir upes, kas ir apraktas, faktiski pazudušas - mēs nepiedāvājam tās visas atjaunot, tas būtu nesaprātīgi. Tomēr tika pamanīts, ka pat tad, ja upes sen vairs nav, tomēr apstādījumi tās vietā ir zaļāki, koki aug savādāk, labāk; tas varētu kļūt par pamatu laukumiem, ekoceļiem. Šāda pamesta Pechora upe ieplūda Yauza Art-Play zonā. Staļinistu ģenerālplānā esošais ziemeļu zaļais stars bija saistīts arī ar upēm, Neglinku un citām.
Redziet, viņi jau runā par Moskva upi, un, tā kā konkurss ir izsludināts, ir acīmredzams, ka ideja ir notikusi. Vienā vai otrā veidā, bet tas tiks labiekārtots. Mums šķita svarīgi paplašināt diskursu - atcerēties, ka Maskavā ir vēl 141 upe.
Mūsu priekšlikumā es redzu šādu nozīmi: Maskavas upe ir visas pilsētas bizness, pat metropole-visa krievija, reprezentatīva vieta. Mēs katrā rajonā esam iemesls vietējās, vietējās atpūtas radīšanai - lai visa pilsēta svētdienās necenstos vienā lielā rindā Gorkijas parkā. Un, no otras puses, šāda vietējā līmeņa uzlabošana varētu kļūt par izcilu vietējā patriotisma faktoru: mana māja, mana zeme, mana Kotlovka. Cilvēki paši varētu piedalīties plānošanā un ieviešanā, tas būtu pavisam cits pašorganizēšanās līmenis.
Vai jūs domājat, ka iedzīvotāju pašorganizēšanās kopumā ir iespējama?
- Man šķiet, ka mums ir jāmeklē iemesli sociālās apziņas izaugsmei, jo īpaši ģeogrāfiskās norādes - piemēram, vietējas upes varētu būt šāds gadījums.
Jūsu parku tīkls ap upēm izskatās pēc postindustriālas ekoloģiskas pilsētas. Vai tas ir pretrunā ar industriālo?
- Pēc mūsu domām, metropoles iekšienē nav viena pilsēta, bet vismaz vairākas ir uzliktas viena otrai; kaut kur viņi pastāv autonomi, kaut kur mijiedarbojas. Mēs ne vienmēr atceramies par viņu eksistenci, un tagad mēs pamazām to atklājam. Tagad konkursa ietvaros mēs runājam par zonām, kas gravitējas uz upes pusi, par upes pilsētu kā pilsētas auduma fragmentu. Rizhskaya apgabalā ir arī dzelzceļa pilsēta, kurai ir brauktuves tiesības, milzu šķirotavas. Tagad mēs sakām, ka ir vēl viena pilsēta: simts četrdesmit viena upe Maskavas iekšienē.
Apskatot Maskavas karti pagājušā gadsimta vidū, ir viegli atrast, ka daudzi nozīmīgi pilsētas notikumi bija saistīti ar upēm un strautiem - un ne tikai ciematiem, kuru parādīšanās krastos ir diezgan dabiska. 19. gadsimta otrajā pusē dzelzceļa līnijas bieži tika uzliktas arī gar upju gultnēm, jo ievērojama pilsētas daļa jau bija uzbūvēta un labākās vietas bija aizņemtas. Kāpēc Nikolajevas dzelzceļš, kuram būtu loģiski nākt gar Tverskaju līdz Baltkrievijas dzelzceļa stacijai, beidzas Kalančevska laukumā? Bet tāpēc, ka viņu vadīja neērtības, purvainas vietas, gar upēm. Paveletskaya ceļš ir arī upes pārklājums. Filka, ko padomju laikos slēdza metro līnija, nav vienīgā, 19. gadsimtā upju ceļi jau tika izmantoti līdzīgā veidā.
Maskava ir sarežģīts dažādu tēmu un dažādu “pilsētu” slānis. Viduslaiku Maskava nekad neskatījās uz upi, tur nebija īsta uzbēruma. Un tagad Jauzā parādās vācu apmetne - principiāli atšķirīga vieta, tur, tālāk, aiz Zemļjanoja Goroda, tika pārmitināti ārzemnieki, lai viņi mazāk sazinātos ar maskaviešiem. Vienā vai otrā veidā Pētera Lielā vadībā vācu apmetne vairs neatgādina Maskavu, tas ir Sanktpēterburgas prototips, un attieksme pret upi tur ir atšķirīga. Viduslaiku Maskavā upe bija kaitinošs šķērslis, un vācu apmetnē tā kļūst par centru, par Golovinska dārzu, citiem pils parkiem, parku dīķiem, uz to tika vērsti ūdens projekti …
Padomju laikos āmuru centrs, Pasaules tirdzniecības centrs, tika izveidots pēc tāda paša principa, un tur tika sapulcināti visi ārzemnieki, lai cita starpā būtu vieglāk viņus paturēt acīs. Arī viņš bija uz upes.
Un visbeidzot, kad viņi meklēja vietu Parīzes Aizsardzības Maskavas analogam, biznesa centru, un tam atradās vieta pie upes, starp platformām Testovskaya un Shelepikha. Astoņdesmito gadu sākumā, kad Boriss Ivanovičs Thors popularizēja šo ideju, pārsvarā bija garāžas - nezināma vieta, un bija vēl divas māju celtniecības rūpnīcas, ar kurām pilsēta viegli šķīrās un saņēma teritoriju biznesa centram. Toreiz es strādāju Vispārējā plānošanas institūtā un mēs jau tajā laikā teicām, ka Maskava nav Parīze, šeit ar vienu biznesa centru nevar iztikt, vajag šādu centru kaklarotu. Bet citās vietās ar zemi bija grūtāk - piemēram, Rīgas dzelzceļš nebija gatavs dot zemes gabalus šādam projektam … Un izrādījās tas, kas mums ir šodien - sava veida gumboil, mezgls, kas sagrozīja visa pilsēta.
Tagad jūs esat ierosinājis pievienot jaunus tiltus Pilsētai?
- Jā, mēs piedāvājām sasiet abas bankas, noķert labajā krastā ar tiltu "iekāpšanas āķiem", vēl divas palīdzēt "Bagration". Labajā krastā, apmēram trīssimt metru attālumā no pilsētas, atrodas Kutuzovsky Prospekt - pilnvērtīga lielpilsētas šoseja ar izcilu arhitektūru, ar mazumtirdzniecību pirmajos stāvos, attīstīts pilsētas centrs. Ja labāk ir savienot abas bankas šeit, rodas pilnvērtīgs pilsētu veidojums, tas spēs līdzsvarot Pilsētu. Turklāt mēs ierosinājām labajā krastā izveidot gājēju uzbērumu un uzlabot transportu kreisajā krastā, velkot tajā vieglu metro līniju.
Vai jūsu projektā ir daudz jaunu tiltu?
- Vispārīgi runājot, jo vairāk tiltu, jo labāk pilsētai. Bet mūsu projektā mēs parādījām, ka papildus parastajiem gājēju un transporta tiltiem kalnos var būt gaisa tilti, pasažieru trošu vagoniņi, piemēram, funikulieri. Pirms diviem gadiem viņi uzcēla šādu vagoniņu pāri Volgai; simts metru augstumā tas savieno Ņižņijnovgorodu labajā krastā un Boru kreisajā pusē. Kolumbijas pilsētā Medeljīnā virs kalnu favelām tika uzbūvēti vairāki šādi trošu vagoniņi.
Maskavā atradām vismaz divas vietas, kur varētu uzbūvēt šādus ceļus: varētu apvienot Zamoskvoretsky "superparku": Krylatskoye, Stroginsky bor un beidzas Tushino. Otrais maršruts ir no Nagatino caur Zilovska pussalu līdz būvējamās Nagatinsky park metro stacijai. Tā mēs savienojam izkaisītos pilsētas fragmentus. Virvju ceļi var iet pāri ēkām, pāri kokiem, pāri upei, savienojot punktu A ar punktu B taisnā līnijā. Atbalsti jums nepieciešami tikai pēc diviem vai trīssimt metriem. Tas ir transports ar labu kravnesību un vienlaikus pievilcību.
Tas viss attiecas uz pasažieru pārvadājumiem, bet kāds ir autobraucēju liktenis jūsu projektā? Vai jūs slēdzat krastmalas?
- Fakts ir tāds, ka Moskva upes krastmalas kļuva nopietni izbraucamas tikai trīsdesmitajos un četrdesmitajos gados. Mēs ierosinām nevis slēgt, bet samazināt joslu daļu, paplašinot ietvi - turklāt mēs izdarām atrunu, ka to var izdarīt tikai pēc noteiktu pasākumu veikšanas, ieskaitot nepopulārus, pretējā gadījumā viss vienkārši apstāsies.
Kādi nepopulāri pasākumi ir nepieciešami no jūsu profesionālā viedokļa?
- apmaksāta ieeja centrā, trešajā lokā vai tuvāk, protams, izņemot iedzīvotājus. Teritorijai, kas atrodas ārpus Trešā gredzena, ir jāstiprina savienojamība, jāveido akordi, ir pietiekami daudz vietas jaunu ceļu un mezglu būvniecībai. Tagad pilsēta daudzas lietas dara “panākšanas” režīmā: ceļu paplašināšana, mezglu izbūve bija jāveic pirms divdesmit pieciem gadiem; tagad nav iespējams panākt.
Es atceros, ka jūs teicāt, ka ar diviem mēnešiem nepietiek, lai strādātu pie šādas koncepcijas. Un cik daudz būtu nepieciešams normālam, solīdam darbam?
- Vismaz sešus mēnešus. Tagad bija pietiekami daudz laika "kaisīt akmeņus", un pat tad ne visi. Nepietiek laika visu savākt.
Kā šajā gadījumā jūs definētu jēdziena specifiku, tā žanru, ja tā drīkstu teikt?
- Es šo darbu uztveru kā ielūgumu uz diskusiju par šo tēmu. Tas rada daudz jautājumu, es tos pat sadalītu grupās: finanšu, administratīvie, ekonomiskie, sociālie … Es domāju, ka viens no uzdevumiem ir padarīt visus šos jautājumus saskaņotākus nākotnes ģenerālplānam. Es to sauktu par vingrinājumu pilsētu problēmu izpratnei, strukturālo modeļu atrašanai.
Krievu kultūrā ir tāda parādība - iegūšana: kad viņi atrod kaut ko, kas bija tuvumā, bet iepriekš to nemanīja. Droši vien tas izklausīsies necienīgi, bet pirms diviem gadiem, pateicoties mums, cita starpā, konkursā "Lielā Maskava" notika arī Maskavas upes "iegāde". Un es būtu priecīgs, ja tagad pilsēta, ieskaitot mūsu centienus, atrastu sev mazas upītes. Starp citu, 2004. gadā Vispārējā plānošanas institūts izdeva dekrētu ar numuru 666: ekologi, ģeogrāfi saskaitīja visas mazās upes, rakstīja, ko ar tām darīt, skaitīja to sakārtošanas izmaksas … Paskaties internetā - šis dekrēts neattiecas; joprojām, ar tādu numuru! Citiem vārdiem sakot, viss jau ir izgudrots pirms mums, jums vienkārši jāatceras, jāsavāc un jāsaprot.
Kas, jūsuprāt, ir svarīgi konkurētspējīgu koncepciju ieviešanai?
- Jebkura ūdens tilpne jāuzskata par kopumu, upe, pirmkārt, ir straume, tā šķērso daudzu teritoriju robežas, upi nevar sadalīt, piemēram, starp centrālo administratīvo rajonu un dienvidrietumu daļu Administratīvajā apgabalā tas nedrīkst būt labi kopts vienā vietā un novārtā atstāts citur. Mums ir vajadzīga kaut kāda struktūra, kas ir pilnvarota koordinēt visu, kas pilsētā notiek, ar upēm. Tagad vieni nodarbojas ar ūdens apgādi, citi - ar kuģniecību, un kurš nodarbosies ar visu to, par kuru ir izsludināts konkurss? Vai izveidot jaunu upju kalpošanu? Un tad mazo upju kalpošana? Man nav atbildes, šajā gadījumā es drīzāk uzdodu jautājumus, nevis atbildu uz tiem. *** Projekts tika izstrādāts konsorcijā kopā ar Francijas biroja Ateliers Lion Associates arhitektiem un urbānistiem, arhitekti un urbānisti Aleksandru Gutnovu (Goodnova), ģeogrāfiem un ekologiem no Krievijas Zinātņu akadēmijas Ģeogrāfijas institūta. Transporta jautājumus uzraudzīja Jurijs Šerševskis un Filipa Gasera vadītā firma Citec. RED fonds (Sarkanais fonds) bija atbildīgs par kultūras plānošanu un ekonomisko modeli. Ekoloģisko koncepciju izstrādāja Transsolar KlimaEngineering.
