Mēs turpinām uzdot Maskavas galvenajam arhitektam jautājumus, kas interesē mūsu lasītājus. Šajā intervijā cita starpā mēs ar Sergeju Kuzņecovu pārrunājām Dmitrija Hmeļņicka, Vitālija (FVV) un Jevgeņija Drožžina ierosinātās tēmas.
Archi.ru:
– Mūsu lasītājiem ir daudz jautājumu atjaunotās arhitektūras padomes darbība. Kā jūs vērtējat viņa darbu un vai mēs tagad varam runāt par konkrētiem rezultātiem?
Sergejs Kuzņecovs:
- Laika posmā, kad esmu Maskavas galvenā arhitekta amatā, mēs esam īstenojuši vairākas svarīgas mēra un valdības iniciatīvas: tas ir noteikums par AGR un mūsu pašu darbību regulējums, kā arī visu Maskavas Arhitektūras komitejas pakalpojumu nodošana elektroniskā formā, kas ir svarīgi no darba optimizācijas viedokļa un biznesa mijiedarbības ar varas iestādēm un daudz ko citu. Arhitektūras padomes darba atsākšanu es uzskatu par vienu no galvenajiem sasniegumiem.
No vienas puses, valdes apstiprināto projektu procentuālais daudzums nav ļoti augsts. Bet, manuprāt, tas runā ne tik daudz par padomu stingrību, cik par dizaina līmeni, kas diemžēl vēl pilnībā neatbilst mūsdienu prasībām. Turklāt mēs parasti apsveram visgrūtākos un mulsinošākos jautājumus, uz kuriem dažkārt nav vienas atbildes. Piemēram, pēdējā padomes sēdē mums tika prezentēts labs arhitektoniskais risinājums viesnīcai Ņikitska bulvārī, taču, ņemot vērā šīs vietas nozīmi un vēsturi, mēs to nevarējām apstiprināt. Bieži vien tas nav pat arhitektu profesionalitātes jautājums, bet gan daudzu faktoru ietekmes jautājums - piemēram, neatrisināta vieta, vide, transporta problēmas utt.
No otras puses, man šķiet, ka visi padomes pieņemtie lēmumi bija ļoti līdzsvaroti un adekvāti. Padomi veido ļoti kompetenti cilvēki, viņu viedoklis ir nozīmīgs. Un es neatceros nevienu lēmumu, kuru mēs vēlāk nožēlotu vai gribētu pārskatīt.
Padomes darbības rezultāts, protams, būs ēkas, kas parādīsies Maskavā.
Viss, kas tiek būvēts pēc domes apstiprināšanas, man šķiet, atbilst prasītajai kvalitātei. Protams, tas nav man, lai to spriestu, bet gan maskaviešiem un, lai cik tas būtu nožēlojami, viņu pēcnācējiem. Bet vismaz es nesaskatu lielas neveiksmes.
Es gribētu precizēt, kāds ir juridiskais pamats arhitektūras padomes darbībai, un kādas tiesības tai ir?
- Padome tika apstiprināta ar Maskavas valdības dekrētu, ir noteikums, kas regulē arhitektūras padomes darbību un tiesības, ko apstiprina arī Maskavas valdības dekrēts par AGR, un, protams, pilsētplānošana Maskavas kods (sīkāku informāciju par arhitektūras padomes darba juridisko pamatu skatiet tīmekļa vietnē Moskomarkhitektura - red. Mums izdevās aizstāvēt šīs iestādes pastāvēšanas nepieciešamību pilsētas administrācijas priekšā, un pilsētai tas neapšaubāmi ir svētība. Sergeja Sobjaņina personīgais atbalsts mūsu iniciatīvai bija ļoti veiksmīgs. Esmu pārliecināts, ka tādām pilsētām kā Maskava vai Sanktpēterburga būtisku un sarežģītu arhitektūras un pilsētplānošanas projektu izskatīšanai jābūt priekšnoteikumam, neskatoties uz to, ka Krievijas pilsētas kods, atšķirībā no Maskavas, to nenozīmē, diemžēl. Ja ir kolēģi, kas man nepiekrīt un uzskata, ka ir vērts tikai izdot TEP, un ēkas būvniecību un arhitektūru atstāt uz izstrādātāju un investoru sirdsapziņas, tad esmu gatavs ar viņiem strīdēties.
Arkas padomes atjaunošana ir pareizs lēmums ne tikai no likuma, bet arī no veselā saprāta viedokļa. Maskava ar visu tās daudzveidību un daudzveidību vienmēr ir bijusi un joprojām ir viena no spilgtākajām pilsētām pasaulē arhitektūras ziņā. Un tas lielā mērā ir saistīts ar faktu, ka arhitektūra šeit vienmēr ir bijusi ļoti cieši pārbaudīta.
Kā ir mainījusies projektu izskatīšanas procedūra salīdzinājumā ar iepriekšējo praksi?
- Tās ir gan kvalitatīvas, gan kvantitatīvas izmaiņas. Mums izdevās izveidot projekta izskatīšanas procesu. Darba pārskati, tāpat kā arhitektūras padomes, notiek regulāri. Mēs strādājam ļoti nopietni un labā ritmā, tieši tāpēc varam droši runāt par pieņemto lēmumu kvalitāti. Bet, kā jau teicu iepriekš, to novērtēsim nevis mēs, bet gan pilsētas iedzīvotāji. Tajā pašā laikā ir fakts, ka mēs esam noņēmuši spriedzi tirgū, kas saistīti ar milzīgu skaitu jautājumu, kurus vienkārši neviens neizskatīja. Nepilna gada laikā Moskomarkhitektura pārskatīto projektu skaits ir pieaudzis apmēram septiņas reizes.
Turklāt jāpiebilst, ka visas atsauksmes, izņemot ikdienas, ir kļuvušas absolūti atklātas. Šī ir publiska procedūra, un lēmumu pieņemšanas mehānisms ir redzams visiem. Ja mēs to salīdzinām ar to, kā tas notika iepriekš, tad šodien mēs esam spēruši milzīgu soli ceļā uz atvērtību. Mēs vienmēr aicinām preses pārstāvjus, bet kas ir vēl svarīgāk - visi ieinteresētie arhitektu kolēģi var apmeklēt padomes sēdes. Tādējādi padomes locekļu motivācija un argumenti, apstiprinot vai noraidot projektu, kļūst acīmredzami visiem. Viss notiek vienā formā, mēs nevienu neizceļam un nevienu nenospiežam. Arcpadome nav nāvessoda izpildes vieta, kur cilvēki nāk tā, it kā viņi tiktu izpildīti. Šī ir vieta, kur cilvēki nāk pēc pareizā padoma. Mums ir kopīgas intereses - pilsēta. Esmu pārliecināts, ka neviens no maniem kolēģiem arhitektiem nevēlas, lai pilsēta saņemtu jaunus “pļaukus sejā” nekvalitatīvu ēku veidā. Gluži pretēji, mēs visi cenšamies nodrošināt, ka Maskavas teritorijā parādās tikai cienīgi mūsdienu arhitektūras piemēri.
Vai nesen izsludināto konkursu par sirpjveida un āmura rūpnīcas teritorijas attīstības koncepcijas izstrādi var uzskatīt par Arkas padomes reālu sasniegumu?
- Protams. Gan šis konkurss, gan konkurss par iepirkšanās kompleksa projektēšanu Slavjanskas bulvārī ir viss arhitektūras padomes darbības rezultāts. Balstoties uz padomes locekļu sanāksmes rezultātiem, tika pieņemts lēmums par šo vietu izvietošanu konkursā. Abos gadījumos klienti mūs sagaidīja pusceļā. Mēs cenšamies izveidot dialogu ar investoriem, un viņi mūs uzklausa.
Ko jūs sagaidāt no Hammer and Sickle konkursa, un vai šī vietne var kļūt par sava veida modeli industriālo zonu attīstībai, kas atrodas Maskavā?
- Es domāju, ka šīs ir svarīgas sacensības. Un tas pat nav saistīts ar vietni. Pirms tam tika rīkots diezgan noderīgs konkurss par ZiL rūpnīcas teritorijas noformēšanu, taču tas nesaņēma publicitāti un mērogu, ko mēs šodien piedāvājam visiem nozīmīgākajiem konkursiem. Un es uzskatu, ka ir ārkārtīgi svarīgi šādiem jautājumiem pievērst profesionālās un neprofesionālās sabiedrības uzmanību. Cilvēkiem vajadzētu labi pārzināt, kas notiek pilsētā, un turklāt viņiem vajadzētu sajust savu iesaisti un atbildību par pieņemtajiem lēmumiem, lai īstenošana neradītu kairinājumu vai pārsteigumu. Mēs esam gatavi visos iespējamos veidos atbalstīt iedzīvotāju aktīvo pilsonisko stāvokli, esam gatavi uzklausīt jebkādus viedokļus. Tādēļ šis konkurss ir vēl viens solis ceļā uz dialoga attīstību ar sabiedrību. Mēs cenšamies, lai cilvēki ar plašsaziņas līdzekļu starpniecību vai tiešu dalību noteiktās procedūrās varētu vērot, kā un pamatojoties uz kādiem lēmumiem tiek pieņemts, no kāda konkurētspējīgu projektu daudzuma un kvalitātes tiek izvēlēts uzvarētājs. Tas ir ļoti svarīgi.
Un patiešām es domāju, ka šīs sacensības var kļūt par paraugu. Tajā pašā laikā es neuzskatu, ka visas vietnes būtu jāveic, izmantojot konkursa procedūru. Sacensības ir būtiskas tikai pilsētai vissvarīgākajās teritorijās. Un šajā gadījumā konkurss kļūst par labāko instrumentu, lai atrastu visaugstākās kvalitātes risinājumu. Bet mēs nevēlamies izveidot konveijeru. Ne visi pasaules arhitektūras šedevri ir konkurētspējīgas atlases rezultāts. Mēs reaģējam atbilstoši situācijai. Tiklīdz parādās ievērojama un vienlaikus sarežģīta teritorija, kas ir gatava attīstībai, mēs sākam sarunas ar investoru un lemjam par konkursu. Šobrīd papildus Hammer and Sickle rūpnīcas teritorijai ir izsludināts vēl viens aktuāls pilsētplānošanas konkurss starptautiskajam finanšu centram Rubļevo-Arhangeļskoje. Manuprāt, divu tik nozīmīgu objektu turēšana konkursa kārtībā jau ir ļoti liels sasniegums. Pirms pāris gadiem pat bija grūti iedomāties, ka šīs teritorijas saņems tādu attīstību.
Savās intervijās bieži kā vienu no daudzsološajiem uzdevumiem esat nosaucis lielā Moskva upes projekta attīstību. Vai kāda šī darba detaļa un detaļa jau ir zināma šodien?
- Šobrīd mēs jau esam sākuši izstrādāt un sagatavot pirmo koncepciju, kas kļūs par konkursa uzdevumu. Ir plānots rīkot plašu starptautisku konkursu par teritorijas attīstību pie Moskvas upes. Šis projekts aptvers arī dažas rūpniecības teritorijas. Tomēr atšķirībā no iepriekšminētajām sacensībām šīs sacensības būs konceptuālākas. Mēs saprotam, ka tā rezultātu rezultātā iegūtos risinājumus būs grūti precīzi īstenot, jo mēs runājam par gigantisku teritoriju. Pamatojoties uz saņemtajiem priekšlikumiem, plānots izstrādāt vispārēju programmu Maskavas upes attīstībai. Šajā gadījumā mēs ceram saņemt noteiktu ideju banku, saskaņā ar kuru mēs pakāpeniski apgūsim un attīstīsim šo teritoriju. Ja vērtējam objektīvi, tad Maskavas upes plānošanas projektu, ņemot vērā milzīgo pārklātās teritorijas apjomu, nav iespējams sagatavot, kā arī apstiprināt šādu dokumentu. Mēs pakāpeniski atrisināsim šo globālo uzdevumu. Pagaidām ir tikai skaidrs, ka, neskatoties uz jautājuma sarežģītību, tas tomēr kaut kā ir jāpārvieto. Mēs speram pirmos soļus, cerot, ka intensīva darba gaitā spēsim atrast pareizo risinājumu un saprast, ko darīt tālāk.
Vai jau ir zināma pārliecība par šo sacensību norises laiku un noteikumiem?
- Mēs jau esam sākuši, bet joprojām ir diezgan grūti noteikt precīzus datumus. Es domāju, ka sagatavošana un ieviešana prasīs vismaz gadu.
Ir zināms, ka Moskomarkhitektura gatavo nopietnas izmaiņas normatīvajā regulējumā. Pastāstiet sīkāk, kādas ir šīs izmaiņas?
- Jā, izmaiņas ir plānotas. Mēs esam izveidojuši darba grupu, kuras darbība ir vērsta uz esošo standartu pielāgojumu sagatavošanu. Tomēr ir jāsaprot, ka jebkuras izmaiņas ir rūpīgi jāizvērtē, jāņem vērā visi faktori. Tas ir ļoti nopietns darbs. Es varu teikt, ka darba kārtībā ir vairāki normatīvā regulējuma jautājumi. Mēs jo īpaši runājam par izmaiņām insolācijas normās, kā arī par pāreju uz jaunu ēku sistēmu - no mikrorajona uz ceturtdaļu.
Vēl viena svarīga tēma ir autostāvvietu aprēķins, kas tagad nav saistīts ar ceļu tīkla iespējām, bet, saskaņā ar standartiem, tiek veikts tikai, pamatojoties uz būvniecības apjomu. Bet uzbūvēt gigantiskas autostāvvietas, saprotot, ka automašīnas līdz tām nevarēs piebraukt, ir pilnīgi bezjēdzīgi. Šādās situācijās ir jāsamazina vai nu būvniecības apjoms, vai arī autostāvvietu skaits, aicinot cilvēkus pāriet uz sabiedrisko transportu. Tāpat notiek darbs pie dzīvokļu un viesnīcu jēdzienu nodalīšanas, leģitimizējot radoša konkursa procedūras, kuras šodien likumdošanas līmenī kā koncepcija vienkārši nepastāv. Tas ir vakuums, plaisa, kas jāaizpilda. Mēs uzskatām, ka arī GPZU forma ir jālabo. Vārdu sakot, darbs tiek aktīvi veikts, bet tagad mēs esam pašā ceļa sākumā.
Mūsdienās jaunām ēkām tiek izvirzītas diezgan stingras prasības. Vai kādas izmaiņas ietekmēs esošo attīstību? Piemēram, attiecībā uz fasāžu skaistināšanu vai infrastruktūras attīstību?
- Jautājums par esošo pilsētu, diemžēl, nav pilnībā mūsu kompetencē. Mūs var iepazīstināt tikai tad, kad runa ir par kaut kādu renovāciju. Tajos gadījumos, kad mēs nodarbojamies ar jaunu apbūvi jau apbūvētās teritorijās, vienmēr cenšamies tehnisko uzdevumu līmenī noteikt blakus esošo teritoriju attīstības nepieciešamību, paredzēt jaunu objektu savienošanu ar esošām ēkām, piemēram,, atjaunojot dzīvojamo fondu. Tādējādi ir iespējams izvairīties no aizpildīšanas efekta, kas vienmēr ir bīstams. Mēs cenšamies izplatīt plānošanu daudz lielākā platībā, lai ēka pamazām pārvērstos par sava veida vienotu struktūru, pat ja sākotnēji tā izskatījās pēc punktu struktūras. Mēs darām visu, kas ir atkarīgs no mums, taču kopumā Moskomarkhitektura neatrisina ainavu veidošanas un fasāžu remonta jautājumus.
Archi.ru lasītājus interesē, vai tiek plānoti pasākumi, lai Maskavas teritorijā atjaunotu unikālus, bet pazudušus arhitektūras pieminekļus?
- Burtiski pēdējā arhitektūras padomē mēs apsvērām viesnīcu kompleksa projektu Ņikitska bulvārī. Iepriekš šī vieta atradās bēdīgi slavenajā "Nightingale House", kas 1990. gados. tika nojaukts. Šī projekta apspriešanas rezultātā mēs lūdzām autorus un klientus izstrādāt iespēju ne tikai šīs vietnes attīstībai, bet arī zaudētā objekta rekonstrukcijai. Tajā pašā laikā man jāsaka, ka vairumā gadījumu es iebilstu pret rekonstrukciju, jo neatkarīgi no tā, cik tuvu atjaunotajai versijai ir oriģināls, tas joprojām būs viltojums. Es vienmēr iestājos par jaunu būvniecību, aicinot autorus radīt labas mūsdienu arhitektūras piemērus, kurus var uztvert kā sava laika zīmi. Kas attiecas uz projektu Ņikitska bulvārī, šajā konkrētajā gadījumā mēs vienkārši nevarējām neņemt vērā projekta un tā atrašanās vietas nozīmīgumu un atbildību. Tāpēc tika nolemts apsvērt visas iespējas, ieskaitot iespēju atjaunot "Nightingale House" vēsturisko izskatu.
Kādi uzdevumi jums ir vissvarīgākie tuvākajā nākotnē?
- Viens no galvenajiem uzdevumiem ir pabeigt jau iesākto. Protams, mēs centīsimies pabeigt vairākus nozīmīgus un jau uzsāktus projektus, piemēram, ZiL, ko nesen apstiprināja Valsts kompleksu rūpnīca, Zaryadye parks un citus projektus, pēc kuriem maskavieši vērtēs arī Maskavas valdības un Moskomarkhitektura darbu. Ir svarīgi, lai mēs nestāvētu uz vietas, visas mūsu iniciatīvas (kaut kur lielākā, citur mazākā mērā) attīstās.
To pašu var teikt par konkurences praksi, kas veicina konkurences līmeņa celšanos, un tajā pašā laikā - profesionalitāti. Sacensības jārīko visās nozīmīgākajās pilsētas vietās. Līdz šim konkursi ir ļāvuši mums atbrīvoties no vietas ar tādiem projektiem kā Tretjakova galerija vai Puškina muzejs. Tretjakova galerijas projekts nesen tika prezentēts Vladimiram Putinam un viņu apstiprināja. Man tas ir apliecinājums tam, ka mēs ne tikai risinām problēmas, bet arī veiksmīgi. Tas ir pilsētas panākums.
Bet uzdevums numur viens ir pilsētas vispārējais plāns. Tam jāaptver pievienotās teritorijas, un tas ir jāizstrādā uz saprātīga pamata, kas atbilst tā laika realitātei. Jaunajā pilsētas ģenerālplānā tiks ņemti vērā visi tie plānošanas elementi, kas vēl nav ņemti vērā vai izdarīti neprecizitātes. Un tie ir ekonomiskie, demogrāfiskie un sociālie komponenti. Ja paskatās uz 2010. gada vispārējo plānu, tad tas jau ir nokavējis atzīmi iedzīvotāju motorizācijas, pieauguma un rakstura aprēķinos. Jaunajā dokumentā pēc iespējas jāņem vērā visi šie faktori, kas darbojas kā sava veida plānošanas pieejas kods.
Es uzskatu, ka viens no svarīgiem uzdevumiem ir krievu arhitektūras popularizēšana pasaulē. Tikpat svarīgi ir piesaistīt mūsu valstij pasaules labākos speciālistus, lai izveidotu augstas kvalitātes iekārtas. Galvenais uzdevums ir padarīt Maskavu par pilsētu, kas ir ērta dzīvei un interesanta arhitektūras ziņā. Tas piesaistīs jaunus cilvēkus šeit un noturēs tos, kas šeit dzīvo. Ir zināms, ka galvenais resurss, par kuru cīnās visas pilsētas, ir cilvēks. Mēs cīnīsimies par iedzīvotāju kvalitāti - par profesionāliem, kvalificētiem cilvēkiem, kuri veicina galvaspilsētas attīstību visos virzienos. Viss mūsu darbs ir vērsts uz to, lai pilsētas attīstība atbilstu Eiropas standartiem, lai pilsēta būtu tikai pilsēta, nevis atšķirīgu teritoriju, dzīvojamo rajonu un industriālo zonu kopums. Protams, tas ir super uzdevums, taču visas mūsu iniciatīvas ir saistītas ar tā risinājumu.
