Jūs esat konkrēta darbnīca. Neskatoties uz to, ka jums pilsētā ir ļoti pamanāmas ēkas, savā tēlā jūs kaut kā uzsverat nevis māksliniecisko, bet biznesa sastāvdaļu
Boriss Levjants: Tas ir apzināts. Birojs "ABD" nav Borisa Levjanta radošā darbnīca. Ar mani strādā dažādi arhitekti, un katram, iespējams, ir savs radošais kredo.
Bet vai ir daži vispārīgi biroja principi?
Boriss Stučebrjukovs: Ja tie pastāv, tad tie tiešām ir vispārīgi, īpaši zīmēti. Mums nav sistēmas, kad, teiksim, es vai Boriss kaut ko zīmējam, un pēc tam darbnīca to attīsta. Mums ir galvenie un vadošie arhitekti, viņi ar savu komandu attīsta objektus.
Tas ir, jūs, darbnīcas vadītājs, nepiedalāties ABD darbnīcas radošajā procesā?
B. L.: Parasti nē. Tikai tad, ja rodas kaut kāda ekstrēma, strupceļa situācija un ir vajadzīgas idejas. Tā notiek, bet es to uzskatu par nepareizu darbību.
Un jūs nekontrolējat gala produktu?
B. L.: Es kontrolēju, bet neuzspiežu savu redzējumu komandai. Ir daži vispārīgi principi, kas ir kopīgi darbnīcai, un, ja tos ievēro, tad es netraucēju ēkai.
Tas ir, nav jēgas jautāt par darbnīcas stilu?
B. L.: Es domāju, ka tā. Vārds "racionālisms" man saka pietiekami daudz. Darbnīca rada mūsdienīgu, racionālu arhitektūru. Es gribu, lai būtu skaidrs - mēs neveidojam ekstrēmas ēkas, piemēram, Zahu Hadidu vai Danielu Libeskindu, un, iespējams, tā arī netiks. Man ir noteiktas pamatkategorijas, pirmkārt, mērogs. Mērogs nodrošina ēkas atbilstību pilsētai. Es nepiekrītu kontekstualitātes principiem, kā to šodien saprot Maskavas pilsētas arhitektūras komiteja, kad kontekstam ir nepieciešamas dažas vēsturiskas detaļas. Ja ēka atbilst pilsētas mērogam, tas ir piemērots.
Jūsu noraidījums attiecībā uz vides pieeju izskatās nedaudz negaidīts - galu galā jūs kopā ar Alekseju Gutnovu strādājāt ar personu, kas 1980. gados izveidoja visu mūsdienu Maskavas arhitektūras programmu
B. L.: Jā, un šī man ir nozīmīgākā profesionālā pieredze. Bet nepavisam tā nav "vides pieeja", kas šodien tiek attiecināta uz Gutnovu, it īpaši tādā formā, kādā mēs viņu šodien sastopam. Man vissvarīgākā bija komandas veidošanas pieredze. Gutnovam bija iespēja vienā komandā apvienot dažādu specializāciju un uzskatu cilvēkus. Radoši cilvēki, vadītāji, zinātnieki, inženieri - visi. Un to es vispirms uzzināju no viņa. ABD darbnīca ir veidota atbilstoši šim modelim. Mūsu komandā ir radošs sadalījums, arhitekti, kas nodarbojas ar tilpuma dizainu, un tie, kas nodarbojas ar interjeru. Ir vadītāji, kuri vada projektu juridiskā un administratīvā ziņā. Tas ir ļoti nopietns aspekts, jo radošiem cilvēkiem ekonomika, juridiskie aspekti, attiecības ar pasūtītāju, ar pilsētu, ar darbuzņēmējiem ir uzdevumi, kurus viņi pēc definīcijas veic slikti. Radošā, vadības līmeņa mijiedarbība, mijiedarbība ar inženieriem, dizaineriem - tie ir nopietni vadības uzdevumi. Šodien tie ir iebūvēti "ABD", un es uzskatu, ka tas ir mans galvenais sasniegums.
BS: Manuprāt, šī ir ideāla situācija. Arhitekts ir atbrīvots no viņam neparastu vadības uzdevumu veikšanas. Viņš projektē ēku no koncepcijas līdz darba dokumentācijai, pavada būvniecības procesu, bet nenodarbojas ar administratīvajām funkcijām.
Radošie arhitekti bieži vaino vadības sarežģītību. Tas ir saprotams un dabiski. Un tomēr es atļaušos uzdot šo jautājumu. No attiecībām ar pilsētu un klientu galu galā daudz kas tiek noskaidrots pašā ēkas būtībā. Viņi nosaka darba pamatnosacījumus. Arhitekts un pasūtītājs, ierēdnis un darbuzņēmējs - visi runā dažādās valodās, visi viens otru ļoti slikti saprot. Bezgalīgas satricināšanas, pārrunas, izmaiņas - kas galu galā ļauj atrast kopīgu valodu. Ja jūs atbrīvojat savus “radītājus” no visa tā, kā jums izdodas atrast kopīgu valodu ar visiem partneriem?
B. L.: Tas ir tikai vissvarīgākais. Bezgalīgas sarunas starp cilvēkiem, kuri viens otru nesaprot, nav efektīvākais darba veids. Pirmais mūsu līguma punkts ar jebkuru klientu ir uzdevumu programmas sagatavošana. Patiesībā mēs darām to, kas jādod pilsētas noteikumiem, ko patiesībā mēģināja ieviest Gutnovs - noteikumi katrai vietnei. Tas ir nepieciešams klientam. Bet nepietiek. Mums ir nepieciešama kopīga valoda starp viņu un arhitektu, un tāpēc mūsu nākamais uzdevums ir interpretēt noteikumus uzņēmējdarbības ziņā. Gan mums, gan klientam ir nepieciešams kompetents biznesa plāns vietnes lietošanai. Diemžēl ne tikai pilsēta nav pietiekami civilizēta, bet arī klients, un, kā likums, attīstītājiem ir maz nojausmas par to, kā viņi izmantos iegūto teritoriju. Mums tas viņiem jāizdomā. Man jāsaka, ka pēc šo posmu iziešanas attiecības starp arhitektu, pilsētu un klientiem kļūst daudz efektīvākas.
Un tas ir posms, kurā arhitekts ienāk?
BS: Arhitekts ienāk ļoti agrīnā stadijā, mēs varam teikt, ka šeit parādās kompetents dizaina uzdevums. Un, ja tas patiešām atbilst klienta prasībām, tad iejaukšanās pakāpe arhitektūrā tiek strauji samazināta. Protams, to nav iespējams pilnībā izslēgt, dažreiz klients vēlas visu vienkāršot, dažreiz izdarīt kaut ko glītāku, bagātāku. Mēs bijām spiesti darīt to, ko negribējām, un nedrīkstēja darīt to, kas mums šķita pareizi - tas viss bija. Bet ideālā gadījumā sistēma samazina šo iejaukšanos līdz minimumam.
Atļaut no otras puses. "ABD" celtās ēkas ir skaidri identificējamas. Viņu īpašums ir Eiropas kvalitāte, tās ir lietas, kas bez jebkādiem pielāgojumiem vietējai specifikai varētu būt Eiropā. Un tas attiecas uz dzīvojamo telpu, biznesa interjeru un komerciālajām ēkām - visu, ko jūs darāt. Tas ir augstākais civilizācijas līmenis, modernums mūsdienu Rietumu civilizācijas izpratnē. Vai jūs joprojām varētu teikt, ka tas ir jūsu kredo?
B. L.: Mērogs, racionalitāte, mūsdienīgums. Es nevaru pievienot neko citu. Man šķiet, ka tā nav mana darīšana. Stilu rakstīšana un to interpretācijas nākšana ir kritiķu jautājums.
Mūsu patērētāji dod priekšroku visam rietumu. Apģērbs, pārtika, automašīnas - visas lietas. Lietas var importēt. Bet arhitektūra netiek transportēta. Es domāju, ka šeit, Krievijā, izveidot tādu dizaina mašīnu, kas ļautu izveidot rietumu civilizācijas līmeni, ir ļoti grūts uzdevums. Patiesībā visas Krievijas valdības aģentūras un pat uzņēmumi pēdējos desmit gados ir strādājuši pie tā. Jums tas izdevās, un tieši šim uzdevumam tika izveidota jūsu projektēšanas mašīna. Pareizi?
B. L.:: Nu, tā jau ir kritiķa interpretācija.
BS: Kāpēc Rietumu līmenis? Politehniskajā muzejā izveidoju savu personīgo retrospektīvo izstādi "Krievu racionālisms" kā krievu mākslinieks ar racionālisma ievirzi, varētu teikt, mūsu 20. gadsimta racionālisma mantinieks. Tajā laikā mūsu mākslinieku un arhitektu idejas netika aizgūtas un nebija zemākas par viņu kolēģu no Rietumiem domāšanas līmeni, bet daudzos aspektos viņus apsteidza. Par to spilgti liecina daudzi pirms un pēc perestroikas laikiem publicētie katalogi. Nav tāda uzdevuma - pārstādīt Rietumu civilizāciju šeit, Krievijā. Šeit ir uzdevums sasniegt mūsdienu civilizācijas līmeni.
