Fransisko Mangado ir dibinātājs birojam Mangado y Asociados Pamplonā un Arhitektūras un sabiedrības izglītības fondam, kas plašu auditoriju iepazīstina ar mūsdienu arhitektūras problēmām. Kopš 80. gadu sākuma Mangado māca, tostarp Hārvardā, Jeilā, Lozannas Federālajā politehniskajā skolā un citās pasaules vadošajās arhitektūras universitātēs.
Archi.ru:
Kā jūs domājat, kā saistās daba un arhitektūra?
Fransisko Mangado:
- Arhitektūra ir kaut kas mākslīgs dabiskā vidē. Arhitektūra, kas uzdodas par dabas daļu, man ir sveša: tieši tad rodas kļūdas. Vidusjūras krasta klints galā tika uzcelti grieķu tempļi, kas sludināja cilvēku mieru un palīdzēja redzēt ainavas skaistumu. Šis ir godīgas, pareizas dabiskas un mākslīgas kombinācijas piemērs.
Jūsu projektētās ēkas ir iecerētas kā neatņemama vides sastāvdaļa. Piemēram, jūs saucat savu torni Puerto Madero rajonā Buenosairesā par bulvāra vertikālo pagarinājumu, kur tas parādās. Bet kāpēc tik bieži tiek celtas ēkas, kurām nav nekāda sakara ar kontekstu?
- Viena no galvenajām mūsdienu arhitektūras kļūdām ir koncentrēšanās uz izolēta objekta izveidi, it kā ēkas projektēšana būtu līdzīga skulptūras veidošanai. Ēka ir saistīta ar to, kas notiek ārpus tās, tāpēc mums ir pienākums domāt par objekta attiecībām ar ārējo vidi, par personiskās un publiskās telpas nedalāmību.
Es saviem studentiem vienmēr saku - “Neaizmirstiet par urbanizāciju” - un ne tik daudz par tā fizisko izpausmi (tas ir, ne par asfaltu un augstceltnēm), bet par urbanizāciju kā telpas kvalitatīvu pārveidošanu. Ēkai jābūt urbanizācijas instrumentam, tai telpai ap to jāpiešķir pilsētvides īpašības. Tas ir, kad mēs izveidojam projektu, mums ir iespēja ietekmēt procesus, kas notiek ārpus ēkas.
Pat hierarhiskākās un sausākās arhitektūras tendences tagad uztraucas par to, kas notiek pilsētā kopumā. Pamatojums, ka to vai citu objektu var veiksmīgi pārvietot uz citu vidi, parasti uz jebkuru telpu, man šķiet dumjš. Pastāv cieša saikne starp kontekstu un manu mērķi pārveidot vidi. Ja mēģinu pārveidot vidi, man jāizmanto dažādi rīki un reģistri, kas pastāv topošās ēkas vidē.
- Jūsu birojs ir izstrādājis dažāda veida priekšmetus – muzeji, izstāžu paviljoni, tostarp Spānijas paviljons pasaules izstādē Saragosā 2008. gadā, peldbaseini, viesnīcas, biroju ēkas. Kādus principus jūs ievērojat savā darbā?
- Es cenšos neievērot noteiktu "kodu". Atkarībā no materiāla, vietnes lieluma un konteksta, arhitekts izvēlas viņam nepieciešamās arhitektūras formas. Katra arhitektūras projekta konceptuālā saliedētība man ir daudz svarīgāka nekā nemainīga principu kopuma ievērošana.
Manā birojā jebkurš projekts sākas ar konteksta analīzi. Konteksts un realitāte ir galvenie resursi telpas projektēšanai. Arhitekts pārveido realitāti neatkarīgi no tā, cik sarežģīta un raupja tā ir, cik asas tajā ir dažādas problēmas - vai tās būtu klimata pārmaiņas, pārapdzīvotība, dabas vai finanšu resursu trūkums. Izaicinājumi ir pārsteidzošas iespējas veidot arhitektūras dizainu.
Vēl viens svarīgs, obligāts posms ir katra projekta, tā programmas pamatidejas definēšana. Piemēram, projektējot baseinu, es sev jautāju: kas ir baseins? Manuprāt, šī ir tā jūras daļa, kas atrodas ēkā. Kas ir bibliotēka? Kāds ir tā galvenais mērķis? Vai glabāt grāmatas vai nodrošināt vietu lasīšanai? Projektējot muzeju, man vissvarīgākais ir tas, kas tajā jāievieto. Utt
Jums ir liela pieredze projektu veidošanā vēsturiskos pilsētas centros - ņemiet, piemēram, nesen pabeigto Astūrijas Tēlotājmākslas muzeja projektu Ovjedo. Cik uzmanīgiem arhitektiem vajadzētu būt pilsētas auduma vēsturiskajam slānim?
- Vēsture ir ārkārtīgi vērtīga. Vēstures studēšana ir arhitekta iedvesmas avots. Uzmanība pret nemainīgajiem, fundamentālajiem vēstures elementiem ļauj mums atrast veidus, kā atrisināt "klasiskās" problēmas, ar kurām arhitekti turpina saskarties līdz mūsdienām. Mani ārkārtīgi aizrauj evolūcija un vēstures struktūra. Mani interesē pārmaiņas ideju līmenī, nevis stilistikas līmenī. Vēsture ir svarīga nevis pagātnes attēlu atkārtošanai, bet gan mācībām un attīstībai ideju līmenī.
Izstrādājot Ovjedo projektu, es centos izprast šīs pilsētas vēsturiskos slāņus un izrādīt cieņu pret tiem. No vēsturiskās struktūras, kas pastāvēja būvlaukumā, palika tikai fasāde, un tās iznīcināšana būtu kļuvusi par pilsētas atmiņas iznīcināšanu. Tāpēc, uzstādot jaunu ēku, es to projektēju tā, lai tā atrastos vecās fasādes iekšpusē, nepieskartos, bet mijiedarbotos ar to - kā dažādi vēstures periodi.
Dali laukumu pārbūve Madridē un Pe-Berlan laukumi Bordo tika veikti saskaņā ar jūsu projektiem. Gan tur, gan tur bija spilgti dominanti - Salvadora Dalī Īzaka Ņūtona skulptūra - Spānijā un katedrāle - Francijā. Kā jūs strādājāt ar šiem projektiem?
- Mēs patiešām ārkārtīgi uzmanīgi un uzmanīgi izturējāmies pret esošajiem akcentiem - katedrāli un rātsnamu Bordo un skulpturālo kompozīciju Madridē. Tomēr būtiskāka šo projektu līdzība bija gadsimtiem ilga šo publisko telpu pastāvēšanas vēsture, kas uzkrāja daudz vēsturisku notikumu un procesu, kas risinājās to robežās. Abu laukumu pārbūves mērķis bija atgriezt šīs sabiedriskās telpas pilsētniekiem, jo tajā laikā, kad mēs sākām strādāt, tās galvenokārt izmantoja autobraucēji. Piemēram, teritorija, kurā tagad atrodas Dali laukums, sākotnēji bija nozīmīga Madrides centra daļa, bet pēc Spānijas pilsoņu kara šī vieta tika zaudēta pilsētniekiem. Lēmums par šīs situācijas labošanu tika pieņemts pavisam nesen, un šo iniciatīvu nāca nevis arhitekti vai Madrides iedzīvotāji, bet gan pašvaldības dome. Tas ir, šo divu laukumu pārplānošana bija veids, kā no jauna piešķirt nozīmi publiskajai telpai, kas gadsimtiem ilgi bijusi galvenā abu pilsētu vēsturē. Projektējot, mēs centāmies uzsvērt katra laukuma simbolisko un funkcionālo nozīmi.
Ar ko jūs vēlaties eksperimentēt?
- Droši vien starp spāņu arhitektiem es eksperimentēju visvairāk - it īpaši ar materiāliem. Esmu tuvu materiālu ražotāju pasaulei un katru dienu uzzinu kaut ko jaunu. Tajā pašā laikā man šķiet, ka es pat nesāku eksperimentēt. Runājot par jaunā projekta funkcionālo tipu, es vēlētos projektēt baznīcu.
Kādu materiālu jūsu praksē bija visgrūtāk izmantot?
- Putu alumīnijs, kuru es atradu Kanādā. To parasti izmanto automašīnu, kravas automašīnu un cisternu korpusu ražošanā. Es nolēmu to piemērot Palma de Maljorkas Kongresu pilij. Galvenās grūtības bija tādas, ka mēs nezinājām, kā alumīnijs izturēsies jūras tuvumā. Putu alumīniju nesen Remas Kolhāss izmantoja Prada fonda kompleksā Milānā, bet es atklāju šo materiālu arhitektūrai. Man patīk izmantot materiālus, kas ir kļuvuši plaši izplatīti citās jomās, bet vēl netiek izmantoti arhitektūrā. Ar putu alumīniju arhitektam ir daudz jaunu iespēju, šis materiāls ir ekonomisks, bet nez kāpēc neviens to neizmanto. Celtnieki ir ļoti konservatīvi.
Jūsu birojs izstrādā projektus visā Spānijā un ārvalstīs, kamēr jūs atrodaties Navarras reģiona galvaspilsētā Pamplonā, pašā valsts ziemeļaustrumos. Vai ir grūti uzturēt pasaules klases arhitektūras firmas līmeni tālu no lielākajām pilsētām?
- Mūsdienās izcilus arhitektūras projektus var veikt neatkarīgi no biroja atrašanās vietas: vairs nav vajadzības dzīvot galvaspilsētās. Mūsu darbnīca atrodas Pamplonā, bet es nemaz neesmu izolēta, man ir liela ietekme Spānijā. Lielākā daļa manu projektu ir ārpus Navarras, es pārtraucu būvēt savā dzimtajā reģionā apmēram pirms 15 gadiem.
Tomēr diemžēl Pamplonā es nepavadu daudz laika - labākajā gadījumā pāris dienas nedēļā. Daļu no nedēļas es dzīvoju Madridē. Reiz es domāju pārcelties uz lielpilsētu, piemēram, uz Bostonu, kur toreiz mācīju. Bet man patīk klusums. Pamplona ir laba pārdomām un atpūtai. Ārpus Navarras dzīve ir saspringtāka.
Tu daudz māci. Kādu darbību - dizainu vai mācīšanu - jūs uzskatāt par savu galveno darbību?
- Viņi ir līdzvērtīgi man. Paci Mangado ir viens - praktiķis un profesors [Paci ir Francisko mazskaitlis. Aptuveni Archi.ru]. Es nevaru praktizēt arhitektūru bez pasniegšanas, tik daudz mācos no saviem studentiem. Viņi man saka: "Jūs esat pārāk dāsna - jūs pavadāt tik daudz laika, lai mācītu." Es četrus gadus pasniedzu Hārvardā, divus gadus - Jeilas un Kornela universitātēs, pēc tam Lozannas Federālajā politehniskajā skolā un tagad Milānas Politehniskajā institūtā. Bet es mācu tikai tāpēc, ka vienlaikus mācos kopā ar saviem studentiem. Man jāatzīst, ka tas, ko es šobrīd daru, man nešķiet īpaši interesants. Katrā jaunā projektā, kuru es vēlos virzīties tālāk, manī notiek nepārtraukta cīņa ar sevi. Katrs projekts sniedz iespēju sākt no sākuma - šis gars ir ļoti tuvs jauniešiem. Mani studenti izaicina mani kritiski izturēties pret savu darbu.
Mācīšana un dizains man nav atdalāmi. Ja kādu dienu es pārtraucu projektēšanu, tajā pašā dienā es pametu mācīšanu, jo nav iespējams izskaidrot, kas ir talantīgā arhitektūra, ja pats to nevarat izveidot.
Kā jūs uztverat arhitektūras izglītības kvalitātes līmeni Spānijā?
- Arhitektūras izglītība Spānijā agrāk bija diezgan laba, bet tagad tā ir katastrofa. Pēc ekonomiskās krīzes universitātes ar arhitektūras specializāciju ir zaudējušas iespējas apmācīt kvalificētu personālu.
Un Navarrā?
- Pēdējo divu desmitgažu laikā Spānijā labākie arhitektūras izglītības centri ir bijuši Madridē un Navarrā - Pamplonā. Pirms vairākiem gadiem es sāku reformēt Navarra skolu, bet tagad universitātes administrācija neizrāda interesi par manu projektu izveidot tur jauna līmeņa arhitektu apmācības centru, tāpēc dodos prom.
Un kas ir šis arhitektu apmācības centrs?
- Kādā brīdī es nolēmu vairs nebraukt uz dažādām universitātēm visā pasaulē un izveidot savu. Bija paredzēts, ka šī arhitektūras skola sastāvēs no trim dažādām pēcdiploma programmām, kurās arhitektūra tiks mācīta kopā ar citiem priekšmetiem - ekonomiku un socioloģiju. Vajadzēja būt ļoti smagai atlasei - tikai 60 studenti, ne vairāk. Spānijas ievērojamākie arhitekti ir piekrituši mācīt kopā ar mani šajā skolā.
Kādam nolūkam jūs atradāt Arhitektūras un sabiedrības fondu (Fundación Arquitectura y Sociedad)?
- Man patīk domāt par fondu kā par atvērtu arhitektūras skolu. Fonds tika izveidots, lai uzlabotu savstarpējo sapratni starp arhitektiem un sabiedrību. Jo īpaši - izplatīt zināšanas par to, ko mēs, arhitekti, darām, ko un kā domājam. Nesen arhitekti ir nodarbināti ar unikālu objektu radīšanu personīgai reklamēšanai. Sabiedrība nezināja, kāpēc tika pieņemti noteikti arhitektūras lēmumi. Sekoja reakcija: kuru intereses vada arhitektūra - arhitektūras "zvaigžņu" sistēmas vai visa sabiedrība?
99% no arhitektūras tiek veikti sabiedrības labā, tāpēc sabiedrībai ir tiesības pieprasīt no 99% arhitektu, lai viņu projekti interpretētu realitāti, būtu noderīgi un skaisti. Tajā pašā laikā daudzi arhitekti domā, kā tieši viņiem vajadzētu kalpot sabiedrībai. Mēs dzīvojam pārsteidzoši sarežģītā sabiedrībā. Šīs sarežģītības dēļ ir nepieciešams izveidot Fondu kā platformu, kur sabiedrība un arhitekti varētu sākt dialogu savā starpā. Šis dialogs kalpo kā atgādinājums arhitektiem, ka ar skaistumu var visu izdarīt un ka viņi nav dievi, ka arhitekta uzdevums ir kalpot sabiedrībai.
“Šī ir ļoti grūta misija
- Jā, tas bija grūti. Es visus savus uzkrājumus esmu ieguldījis Fondā. Arhitektūra man ir devusi daudz, arī ekonomiskā ziņā. Kādā brīdī es nolēmu, ka ir pienācis laiks atgriezt saņemtos līdzekļus arhitektūrai. 2008. gadā, kad atvēru šo fondu, Spānijā valdīja dziļa krīze. Daudzi draugi teica, ka es esmu traks, paredzot, ka krīzes laikā es nespēšu atrast citus investorus. Šodien, gandrīz desmit gadus vēlāk, Fonds joprojām pastāv un aktīvi iesaistās arhitektūras pārveidošanā. 2015. gadā fonds saņēma zelta medaļu no Spānijas Arhitektu asociāciju augstākās padomes (Consejo Superior de Colegios de Arquitectos de España), 2016. gadā Spānijas karalis bija klāt mūsu Fonda IV Starptautiskā arhitektūras kongresa atklāšanā. - tās ir svarīgas atzīšanas pazīmes. Fonds ir kļuvis par vienu no svarīgākajām Spānijas arhitektūras organizācijām.
