Archi.ru:
Mūsu sarunas tēma ir sabiedriskās ēkas un vietējās identitātes loma. Mūsdienās, kad notiek internets un etniskā daudzveidība, zināmā mērā rodas neskaidrības, jūsuprāt, sabiedriskajai ēkai nevajadzētu būt ikonai, bet tai vajadzētu būt kaut kam īpašam, lai cilvēki varētu ar to identificēties, kas, protams, padara tas ir nedaudz dārgāks. Bet kā vienu un to pašu ēku var uztvert kā piederīgu dažādām etniskām grupām? Kā arhitekts var strādāt ar šo?
Mihils Rīdijks:
- Es uzskatu, ka, ja jūs strādājat pie publiskas ēkas projekta, tad jums vajadzētu mēģināt to izstrādāt visiem. Sociālais aspekts ir tas, kas vieno mūsu sabiedrību, kas jūs vieno ar mani, ar svešiniekiem. Mums visiem ir kopīgs, un tas ir kopīgs - sabiedriskā dzīve. Bet tagad tam gandrīz nav vietas; telpas, kur sabiedrība var pilnībā izvērsties, visas sarūk un pazūd. Publiskais īpašums tiek arvien vairāk privatizēts, dzelzceļi slēdz stacijas nepiederošajiem utt.
Bet šeit, Roterdamā, Centrālā stacija ir tikai pretēja piemērs: pilsēta turpina ceļu līdz platformai
- Bet arī visur ir turniketi! Kādreiz "Nīderlandes dzelzceļš" aizvērs durvis, un būs neiespējami iekļūt ēkā vai iziet caur to uz citu pilsētas daļu. Mēs redzam, ka sabiedrība (gan kā telpa, gan kā cilvēku dzīves elements) mainās un sarūk; iet iekšā ēkās; slēpjas aiz durvīm, aizsargātas ar zonām. Dažādi mehānismi nodrošina daļēji privātu vai kolektīvu telpas izmantošanu. Šī ir pirmā parādība, ko novērojam, otrā - mūsu globālajā pasaulē arvien vairāk rodas nepieciešamība radīt kaut ko tādu, kas atbilstu šai konkrētajai vietai. Šeņdžena, Kualalumpura, Maskava, Ņujorka un Hjūstona kļūst arvien vairāk līdzīgas viena otrai - gan telpu organizācijā, gan arhitektūrā: stikla virsmas, spoguļkastes ar stingru, nedraudzīgu pāreju uz zemes līmeni. Savās sabiedriskajās ēkās, lai cik vērienīgi tas izklausītos, mēs vienmēr tiecamies radīt kaut ko lokālu, kaut ko, kas veido vietējo identitāti. Lai visi sajustu šo vietējo: nav nepieciešams, lai viņi saprastu un mīlētu katru no tā līmeņiem, bet ka viņiem jāsajūt šī identitāte. Un uz to mēs tiecamies divu iemeslu dēļ: kā līdzsvaru "vidējam rādītājam" globalizācijas rezultātā, kad viss visur ir vienāds un nav skaidrs, kur atrodaties: Šeņdžeņā, Maskavā vai Hjūstonā. Mums jāsaprot, kur atrodamies pasaulē. Otrs aspekts ir tāds, ka ēka veido pagaidu kopienu.
Un šādu kopienu nevar izveidot bez ornamenta izmantošanas?
- Var, protams, bez rotājumiem. Bet es domāju, ka tas ir viss - konstrukcija, kas saistīta ar būtiskumu. Vissvarīgākais ir veidot vietēju nozīmi, vietu, kurai jūs esat piesaistīts. Un tas nav atdalāms no ļoti precīzas materiālas izteiksmes radīšanas, kurai ir noteikta ikonogrāfija, to "komunicē". Un ornaments var būt viens no šīs saziņas līdzekļiem. Ornaments veido uztvērēja attieksmi un var nest semantisko slodzi. Piemēram, Rozet kultūras centrā rozete ir gan burtiski rozete, gan Penrose diagrammas izteiksme, kas sastāv no tetraedriem vai trijstūriem, kurus bezgalīgi var atkārtot, lai vienmēr tiktu iegūts nedaudz atšķirīgs motīvs. Šī ir zināšanu metafora. Mūsu zināšanas atkārtojas, bet vienmēr jaunā konfigurācijā, citādā veidā, bet vispārējais vienmēr ir trīsstūris.
Ļoti interesanti! Starp citu, trīs jūsu celtās ēkas, kultūras centrus Rozet un Eemhuis un muzeju "aan de Strom" Antverpenē vieno vēl viena kopīga tēma - kāpņu īpašā nozīme. Vai šīs kāpnes pauž ēku publisko raksturu?
- Es domāju, ka kāpnēm, kā arī Rozet gadījumā garām kāpnēm, kas iet cauri visai ēkai un atveras laukumā (ar atzarojumu, kas ved uz terasi uz jumta), šādām monumentālām kāpnēm ir izteikts sabiedriskais raksturs. Mums kāpnes ir svarīgākas par gaiteņiem, jo gaiteņi ir vairāk ieprogrammēti, funkcionalitātes spiediens uz tiem jūtams spēcīgāks. Visos savos projektos mēs cenšamies atrast ēkas elementu, kas mazāk pakļauts funkcionālas programmas spiedienam, lai nebūtu kārdinājuma to pārveidot par kaut ko citu. Kāpnēm ir ļoti grūti izdomāt jebkādu papildu "smago" funkciju. Lai gan mēs izmantojam kāpnes ekspozīciju un vitrīnu sakārtošanai, ar to ir saistīti arī balkoni lasīšanas un mācību sesijām. No programmas viedokļa daudz kvadrātmetru "bruto" platību var attiecināt uz kāpnēm, un visus kvadrātmetrus "neto" var piešķirt programmas funkcionālajiem elementiem, un pēc tam tiks izveidota ļoti ekonomiska ēka. iegūts.
Kā ar šādu kāpņu organizatorisko lomu jūs atrisināt ēkas pieejamības problēmu invalīdiem?
- Ā! Rozet ir daudz starpstāvu, kuriem var piekļūt ar starplidojumu, un uz sāniem ir kāpnes un lifti, tāpēc var sasniegt visus līmeņus.
Kas jūs iedvesmoja, veidojot Rozet fasādes?
- Sarežģīts jautājums. Šī ēka atrodas šaurā posmā starp Arnhemas vēsturisko centru un jauno pilsētu, kas celta pēc kara. Šīs pilsētas daļas atjaunošanas vispārējo plānu izstrādāja Manuels de Solā-Morales. Ēkai bija divi mērķi: formulēt ceļu no stacijas uz laukumu baznīcas priekšā un savienot vēsturisko centru ar upi. Arhitektūras izteiksmē bija nepieciešams saistīt 16. - 17. gadsimta vēsturisko centru ar 20. gadsimta ēkām, tas ir, atjaunotu teritoriju. Mēs projektējām ēku, kas ir mūsdienīga pēc materiāla materiāla, labi apvienota ar 1960. - 1970. gadu "betona arhitektūru". un tajā pašā laikā fasāžu struktūra, to filigrānā reakcija uz vēsturiskā centra arhitektūru. Tā kā ēka atrodas uz tik šauras teritorijas, mēs pētījām dažādas uztveres perspektīvas, un tāpēc mēs projektējām fasādes ar dziļām flautām, kuras tiek apstrādātas dažādos veidos, tā ka asā gareniskajā perspektīvā fasāde izrādās plastmasa. Flautas ir veidotas tā, lai tās veidotu lielus “rāmjus”, rūpnieciskus dzelzsbetona elementus. Fasādes nedod priekšstatu par stāvu augstumu un skaitu, ēka tiek uztverta kā viens tilpums.
Kad es pirmo reizi ieraudzīju šo ēku, tā man atgādināja “tekstila celtniecības bloku sistēmu” (tekstila bloķēt ēka sistēmā)…
- Frenks Loids Raits! Pilnīga taisnība! Gan principi, gan pats materiālums ir ļoti līdzīgi. Mēs projektējām garus “tekstila blokus”, kurus būvlaukumā ievedām kā veselu elementu un no kuriem izgatavoja visu fasādi. Raits vēlējās, lai visi varētu izgatavot "tekstila blokus" pats, bet mums bija tik šaura būvlaukums, pareizāk sakot, tā gandrīz nebija, un mums bija jāsaliek fasāde no mūsu "tekstila blokiem" tieši no kravas automašīnas.
Raita klienti izvēlējās rotājumu sev un varēja ar to identificēties, pierast un mīlēt. Un Rozet jūs esat izvēlējies dekoratīvu motīvu nevis vienai ģimenei, bet daudziem cilvēkiem. Un kas notiks pēc 10, 20 vai 30 gadiem? Un ja viņiem viņš apniks?
- Jā. Par to nevar būt drošs. Es domāju, ka uz to mums nav jācenšas. Mēs veidojam ēku šodienai, un pēc 30 gadiem varbūt cilvēki domās, ka tā ir novecojusi, vai varbūt nē, un tas nav svarīgi. Nav jātiecas projektēt ēku, kas nebūtu tā laika produkts. Viss, ko mēs būvējam, pēc definīcijas ir no 2010. gadiem.
Vai arhitektam būtu jācenšas uzlabot sabiedrības garšu, paaugstināt to līdz savam līmenim, izglītot klientu un patērētāju? Vai arī arhitekts var darīt to, kas tagad ir saprotams un patīkams?
- ēkai nav jābūt didaktiskai, lai visi uzreiz saprastu, kā tā tiek uzbūvēta; taču jābūt struktūras skaidrībai, vispārējās struktūras skaidrībai. Būtu skaidri jānosaka, kur atrodas atbalsta struktūra un kur atrodas pretī esošie elementi.
Es domāju, ka ēkai vienmēr vajadzētu pārkāpt robežas, būt vairāk, nekā jūs gaidāt. Piemēram, Rozet sabiedriskā aktivitāte paceļas no pirmā stāva uz piekto: sabiedrībai tas ir negaidīti, un klients sākumā neticēja, ka tas darbosies. Un tagad tieši to apbrīno apmeklētāji. No tipoloģijas viedokļa šeit mēs esam sasnieguši izglītojošo efektu, par kuru jūs runājat. Dažādas iestādes un organizācijas šajā ēkā mijiedarbojas jaunos veidos.
Dažādām organizācijām ir atšķirīgs darba laiks. Lai ēka darbotos kā pilsētas "pukstošā sirds", būtu labi ieprogrammēt tās darbību nepārtraukti. Ideālā gadījumā ēkai jābūt atvērtai visu diennakti
- Jā, es gribētu to sasniegt. Jo augstāk - jo mazāk intensīvi ēka tiek izmantota. Lejā - restorāns un bibliotēka, augšstāvā - lasīšanas, mūzikas un izglītības telpas. Mūsu ēkas koncepcijas dēļ bibliotēka tagad ir atvērta ilgāk nekā iepriekš.
- Eemhuis bibliotēkas, muzeja, arhīvu un mākslas skolu ēka Amesfortā ir šarma piemērs provincē. Tas tiek izpildīts ar Versaļas greznību. Pastāv uzskats, ka holandiešu arhitekti īpaši labi projektē minimālistiskas, funkcionālas ēkas, viņi ir izgudrojamāki par ierobežotu budžetu, un, ja ir daudz naudas, rezultāts ir mazāk iespaidīgs
- Tad arhitekti ir pilnīgi zaudējuši.
- Protams, tas ir tikai kultūras stereotips
“Salīdzinot ar Rozet, Eemhuis ir pilnīgi atšķirīga ēka, ar garu fasādi (virs 70 metriem) lielā teritorijā. Šo fasādi veido trīs pārkari tilpumi, kas līdzīgi šokolādes tāfelītēm, kas ietītas folijā. Katram no šiem sējumiem ir sava izglītojošā funkcija: mūzika, tēlniecība un glezniecība, deja. Zemāk ir liels pjedestāls, un pašā apakšā ir autostāvvieta. Ēkas iekšpusē ir monumentāls laukums, kas paceļas uz augšu ar terasēm, kur cilvēki var strādāt, lasīt grāmatas.
Tik milzīga darba vieta! Vai cilvēkiem izdodas tur koncentrēties?
- Diezgan: apmeklētāji uztver šīs darba vietas kā ļoti ērtas un intīmas, jo, lai arī telpa ir ļoti liela, jums ir sava mājīga vieta ar savu lampu un darba galdu, un tur esošā akustika ir vienkārši lieliska.
Vai šie iespaidīgie griesti ir akustiski?
- Jā. Patiesībā šī nebūt nav dārga ēka! Tas sastāv no nepieciešamajiem elementiem: rāmja, infrastruktūras un estētiski pārdomāta akustikas risinājuma. Vienīgā dārga prece ir koka grīda.
Vai visa kompleksa mērogs nav pārāk liels?
- Sākumā pašvaldība plānoja tuvumā uzcelt četras ēkas (muzeju, arhīvu, mākslas un mūzikas skolas), un mēs visu apvienojām kopā. Kvadrātmetri tika aprēķināti atsevišķi četrām ēkām, un, ja tās apvieno, tad, kopīgi izmantojot biroja telpas, telpas, kas nodrošina apriti, kļūst iespējams iekārtot plašu kopīgu zāli.
Sadarbības efekts
- Jā, burtiski. Tas izrādījās sava veida "Tautas nams", piemēram, Rusakova klubs Maskavā.
- Jā, un pats arhitektoniskais risinājums ar trim konsolveida sējumiem atgādina Meļņikova radīto. Un Antverpenes pilsētas muzejs "an de Strom" man atgādina VKHUTEMAS vai Bauhaus modeļus
- Jā, mēs patiešām izveidojām pārsteidzoši skaistu šīs ēkas izkārtojumu. Antverpenē muzeja ēka atrodas piestātnē starp diviem piestātnēm. Šī vietne ir pazīstama kopš 17. gadsimta, kad tur stāvēja Hanzas māja, bet pēc tam tā nodega, tika uzceltas noliktavas un noliktavas, un nesen šai vietai bija slikta reputācija: kravas automašīnu vadītāji no ārzemēm šeit kaut ko pārdeva utt. Tika izsludināts konkurss. Sākumā mēs ierosinājām organizēt maršrutu ar muzeju paviljoniem, izveidojot vertikālu elementu un laukumu, kas savieno pilsētas centru ar dokiem. Tad visa ideja pārvērtās par vertikālu apjomu - publisku torni, no kura sabiedrība varēja apskatīt visu pilsētu. Apmeklētāja augšpusē ved āra galerija ar eskalatoriem. Stāvu plāns (galerija un izstāžu zāles) katru reizi mainās, kas ļauj redzēt dažādas pilsētas panorāmas.
- Tas ir Gugenheima muzeja princips
- Jā, tieši tā, bet Gugenheims pagriezās iekšā. Mums ir spirāle uz āru. Fasādē nav vertikālu nesošo elementu, visas slodzes sedz centrālā stinguma serde, un izliektā stikla virsmas uztver vēja slodzi.
Kas vieno visus šos projektus?
- Visas trīs ēkas ir ļoti populāras sabiedrībai. Šīs ēkas ir no vienas un tās pašas "ģimenes". Tajos mēs strādājām pie vienas tēmas - saiknes starp sabiedrisko dzīvi un arhitektūras formu. Pamats ir publiskas telpas izveide ēkas iekšienē: tās ir vai nu kāpnes, vai maršruts ar eskalatoriem, vai lielu iekšējo laukumu sistēma, tāpat kā Eemhuis centrā.
