Archi.ru: Aleksejs Aleksandrovičs, jūs sākāt profesionālo karjeru Vladimira Stepanoviča Kubasova darbnīcā. Ko jums deva darbs ar šo meistaru jūsu personīgā stila un arhitektūras izpratnes veidošanai?
Aleksejs Ivanovs: Es uzskatu Vladimiru Stepanoviču par savu pirmo īsto skolotāju arhitektūrā. Kubasovs bija mans diploma vadītājs, un šie seši mēneši izrādījās svarīgi, lai izprastu profesiju. Pēc absolvēšanas es lūdzu viņu redzēt darbnīcā. Būdams toreiz slavas virsotnē pēc Maskavas Mākslas teātra un jaunuzceltā "Hamerovska centra" (WTC), enerģisks un atvērts jaunām idejām, Kubasovs bija ideāla arhitekta tēls un man joprojām ir talanta piemērs. veiksme profesijā, kurai es tiecos sekot. Pirmdien ieradāmies studijā, un katram no mums jau uz galda bija vairākas Vladimira Stepanoviča skices, pie kurām mums bija jāstrādā. Dažreiz mēs mēģinājām strīdēties ar viņa priekšlikumiem, taču viņš bija nelokāms: "Jūs atnācāt ar tukšām rokām, tāpēc dariet, kā es lūdzu, pēc tam veltiet laiku savai versijai." Lūk, vienīgā grafiskā lapa, kas karājas manā birojā, ir viņa skice - pastāvīgs atgādinājums man, kā strādāt un kam vajadzētu būt uz galda katru pirmdienu pie maniem arhitektiem. Izrādās, diemžēl, ne vienmēr …
Tad astoņdesmito gadu beigās pēc Andreja Vladimiroviča Bokova uzaicinājuma es pārcēlos uz darbu SIAS, un šī man bija otrā ļoti svarīgā pieredze darbā ar Meistaru, kas arī daudz ko noteica nākamajiem gadiem. Tieši Andrejam Vladimirovičam esmu parādā savu izpratni par to, kas ir figurāla, literāra pieeja arhitektūrai. Viņš man iemācīja, ka vissvarīgākais darbā ar projektu ir skaidrs problēmas izklāsts un saprotamākā risinājuma meklēšana.
Archi.ru: Daudzi jūsu paaudzes dizaineri strādāja pie Kubasova un Bokova, taču iespēja šajos gados izmēģināt sevi kā arhitektu Amerikas Savienotajās Valstīs bija atklāti eksotiska. Kā nonācāt Amerikā?
AI: Laimīga apstākļu sakritība - jūs nevarat teikt citādi. Attiecību atjaunošana starp valstīm un ģimenēm man deva iespēju saņemt pasta sūtījumus Amerikā, strādāt tur un pat organizēt vienu no pirmajām padomju un amerikāņu arhitektūras apmaiņām PSRS. Es pats gandrīz gadu strādāju birojā, kas nodarbojās ar masveida mājokļu, viesnīcu, kā arī tirdzniecības un izklaides centru projektēšanu. Pieeja darbam, tā intensitāte, dizaina noteikumi, materiāla pasniegšanas veids un attiecības ar klientu, protams, ļoti atšķīrās no mūsu, taču tieši tāpēc šī pieredze man izrādījās nenovērtējama. Es atceros, ka pēc nedēļas mēs varētu izveidot ciemata izkārtojuma melnrakstu un 5 projektu māju projektus, un pēc 3-4 mēnešiem mēs jau varētu to pilnībā uzcelt. Amerika man parādīja, kā īsti strādāt, iemācīja cienīt darba kultu. Bet, godīgi sakot, kad es iedomājos, ka vēl piecus gadus šādi darīšu bezvārdu projektus, nelokoties, pirms es kaut kā pasludinu sevi par arhitektu, domas par emigrāciju pazuda. Es vienreiz uz visiem laikiem noslēdzu šo jautājumu sev un pēc atgriešanās no štatiem pārņēmu privātpraksi.
Archi.ru: Iespējams, ka viena no galvenajām firmas Archstroydesign iezīmēm ir tā, ka jūs strādājat dažādos stilos un žanros. Vai jūs sākotnēji paļāvāties uz radošās metodes daudzveidību?
A. I.: Jā, mēs esam atpazīstami tieši pēc daudzveidības. Tā ir arī nostāja. Varbūt ne tas labākais, bet, ja jūs definējat stilu kā plānošanas vai vizuālo paņēmienu un detaļu kopumu, tad jums ir taisnība. Man stils drīzāk ir ideoloģija. Man šķiet, ka patiesībā esmu dzimis un uzaudzis Maskavā. Šī pilsēta ar nesaprotamo arhitektūras un vides dažādību burtiski liek izmēģināt sevi dažādos stilos - gandrīz visi šķiet vienlīdz piemēroti. “Atbilstība” var būt galvenā definīcija dizaina pieejā. Katrs jauns uzdevums nosaka savus risinājumus.
Vēsturisms arhitektūrā kā virziens un sakņu meklēšana mani vienmēr ir ļoti interesējis. Tie. arhitektūras pasākumam, vai tas būtu ģenerālplāns, sējums vai interjers, ir jābūt tā izskata loģikai šajā vietnē, vēsturei un izteiktam attēlam, un jābūt iespējai tikt uzbūvētam tādā formā, kādā jūs to nācāt. Es vispār dodu priekšroku dažādos veidos atbildēt uz dažādiem arhitektūras jautājumiem. Un es domāju, ka šī daudzveidība nav tik slikta - jums jāatzīst, ka centrā, Žulebino un ārpus pilsētas nav iespējams uzcelt vienādi.
Archi.ru: Vai jūsu uzņēmums ir tikpat atvērts darbam ar dažādām tipoloģijām?
AI: mēs aktīvi projektējam sabiedriskos centrus, biroju kompleksus un piepilsētas mājokļus; lai gan pēdējos gados starp mūsu pasūtījumiem dominē pilsētplānošanas projekti un piepilsētas teritoriju integrētas attīstības projekti. Jo īpaši pēdējo 10 gadu laikā mēs esam uzbūvējuši vairāk nekā 30 ciematus: apmēram puse no tiem atrodas Maskavas apgabalā, pārējie atrodas dažādās valsts daļās. Šī ir Ļeņingradas apgabals, Krasnodaras teritorija un Ufa, Rostova pie Donas, Penza, Kirova, pat Habarovska. Pēc maniem aprēķiniem mūsu mājās dzīvo vairāk nekā 10 tūkstoši cilvēku.
Archi.ru: Cik lielā mērā nesenā ekonomiskā krīze ir ietekmējusi piepilsētas apmetņu projektus? Vai viņi joprojām ir pieprasīti?
AI: Es neesmu pārliecināts, ka termins "krīze" ir pareizs, drīzāk stabilizācija, atgriešanās pie pragmatisma. Savā rakstā Kommersant Stepans Solžeņicijs savulaik atzīmēja, ka "krīze parasti ir galvenokārt subjektīva kategorija". Protams, mainās pasūtījumu struktūra. Mūsdienās ne tik pretenciozi mājokļi kļūst pieprasīti, kā tas bija nesenā "pirmskrīzes" pagātnē. Turklāt jau vairākus gadus mūsu pilsētplānošanas projektos mēs esam izstrādājuši ideju par policentrisku attīstības organizāciju, kas nozīmē vairāku funkcionāli identisku pievilkšanās centru izveidi viena projekta ietvaros, kas ļauj mums vienmērīgi piesātināt dzīvojamās ēkas ar infrastruktūras iespējām un noņemt satiksmes slodzi no vienas teritorijas. Turklāt pamazām palielinās pašas teritorijas, ar kurām mums jāsadarbojas - tagad mēs projektējam 500 hektāru un pat 1000 hektāru platībā. Šādas plaša mēroga vietas arhitektiem paver pilnīgi jaunas iespējas gan vispārējā plāna, gan tipoloģijas ziņā. Piemēram, mēs esam iesaistīti projektā Makinakininas pussalas sarežģītai attīstībai, kur vairāki mikrorajoni pēc klienta pieprasījuma atradīsies uz iespaidīga viena stilobāta. Netālu no Pereslavl-Zalessky mēs pabeidzam daudzfunkcionālā kūrorta "Zelta gredzens" celtniecību.
Es gribētu atzīmēt, ka mēs esam piedalījušies gandrīz visos megaprojektos netālu no Maskavas. Piemēram, Rublevo-Arkhangelskoye Bassenian Lagoni Architects (ASV) kopīgi izstrādāja kopu attīstību. Tā bija ļoti interesanta pieredze jauna veida mājokļu ieviešanā Krievijas praksē: mazas mājas (apmēram 300 kv.m. platībā) atradās uz maziem zemes gabaliem (0,05 hektāri), patiesībā tās bija „savienotas uz vienotu ceļu un sabiedrisko telpu asinsrites sistēmu, bet tajā pašā laikā katrai no mājsaimniecībām tika garantēts nepieciešamais privātums. Un 5-6 māju grupas apvienojas ap kopēju teritoriju.
Archi.ru: Lieki piebilst, ka šāds pilsētplānošanas modelis ir plašāk izplatīts un pieprasīts ārzemēs. Starp citu, cik bieži jums ir jāsadarbojas ar ārvalstu kolēģiem vai jāpiedalās konkursos ar viņiem?
AI: Diezgan bieži. Pirmkārt, es teikšu, ka man nav nekā pret pašu “ārzemnieku Krievijā” ideju. Manuprāt, jebkura pieredzes un ideju apmaiņa vienmēr ir svētība. Vismaz mana paaudze ir izveidojusies no tāda informācijas vakuuma, ka tagad nekas nevar izskaust mūsu aizraušanos ar zināšanām un mācīšanos. Pīters Kuks, izsmiekls par visu raksturīgo, t.sk. un Lielbritānijā bailes no ārzemju arhitektiem saka: "Ko, viņiem ir cita elektriskā ķēde vai cits stiklojuma impostu platums?" Cita lieta, ka šodien krievu arhitekti, manuprāt, jau ir diezgan savu rietumu kolēģu līmenī, tāpēc situācijas, kurās ārzemju dizaineram tiek dota priekšroka tikai pēc viņa izcelsmes, man šķiet dziļi netaisnīga. Tāpat ir taisnība, ka daudzi arhitekti, kuri ieradās strādāt uz Krieviju no ārzemēm, nododas tiešam hakeru darbam - es personīgi redzēju, piemēram, amerikāņu izveidotu norēķinu projektu, kurā bija tikai viena ieeja apgabalā ar miljonu kvadrātmetru mājokļu! Slavenie holandiešu ainavu plānotāji misionāru dedzībā stādīja kartupeļus manā parkā Zelta gredzena projektā netālu no Jaroslavļas, acīmredzot pieņemot, ka pamatiedzīvotājus iepriecinās modīgs augs, kas nav redzams šajās daļās. Mums paveicās: vietējie iedzīvotāji - investori - jau zināja par kartupeļiem. Diemžēl ārzemnieku mode, it īpaši ierēdņu vidū, joprojām turpinās, lai gan es varu teikt, ka personīgi mani klienti, kuri mēģināja strādāt ar ārvalstu arhitektiem, galvenokārt bija vīlušies. Bet arhitektūru veido nevis ražotājvalstis, bet indivīdi. Tas ļauj šedevriem parādīties Pekinā, Londonā, Bilbao, Sietlā, Berlīnē …
Archi.ru: Cik pilnībā jūs izpildāt klienta prasības? Vai jūs mēģināt, piemēram, to izveidot?
A. I.: Čārlzs Jencks atzīmēja, ka gandrīz neiespējami izveidot arhitektūras darbu - ikonu bez pasūtītāja un sabiedrības līdzdalības, kuri zina, ko vēlas. Tajā pašā laikā vārds "gandrīz" ir svarīgs un dod cerību uz iespēju iegūt neatkarību.
Es nekaroju ar klientu, vienmēr cenšos viņu sadzirdēt un saprast, atrast vispilnīgāko atbildi uz viņa pieprasījumu. Kas attiecas uz izglītību … Es uzskatu, ka man noteikti nevajadzētu iemācīt klientam lasīt un rakstīt - mēs, visticamāk, ar šādu cilvēku nestrādāsim labi, un es neredzu jēgu ieguldīt savu laiku un enerģiju viņu. Kopumā man ir ļoti paveicies ar klientiem - visā profesionālajā praksē man, iespējams, bija tikai divi patiešām sarežģīti gadījumi, ar visiem pārējiem bija iespējams vienoties. Un tad klienti viņu attīstībā, tāpat kā arhitekti, nestāv uz vietas, iemācās kompromisus, iegūst gan gaumi, gan zinātkāri, kas viņus dzen uz interesantiem eksperimentiem. Viņiem nepieciešama palīdzība: viņi ir vienīgie, kas uzņemas finansiālos riskus mūsu kopīgo lēmumu pieņemšanā, un tikai laba arhitektūra samazina riskus, vismaz dažus no tiem. Ir arī svarīgi atcerēties, ka tikai daži ir gatavi ieguldīt patiesi novatoriskās tehnoloģijās, kas ir tik populāras, pateicoties arhitektūras žurnāliem visā pasaulē - lielākā daļa klientu strādā masu attīstības žanrā, un ar to ir jārēķinās. Un jums ir jāiedomājas, par ko patiesībā pārvērtīsies abstrakti skaisti attēli, kas pēc romantiskā entuziasma skicēšanas pārvērsties par darba projektu ar tā parasti slikto budžetu.
Archi.ru: Kā jums sākas darbs pie projekta? Vai jūs personīgi esat iesaistīts katrā projektā savā darbnīcā?
AI: Jā, es jūtos atbildīgs par zīmolu Archstroydesign, un tāpēc neviens projekts nav pabeigts bez manas līdzdalības. Sākotnējā ideja parasti ir arī mana. Demokrātija izgudrošanā kaut kā nesakņojās, jo domāt parasti ir maz laika. Es uzskatu, ka vissvarīgākais darbā ir pārvērst visus savus darbiniekus par līdzīgi domājošiem cilvēkiem. Es parasti sāku projektu, izstrādājot plānu un funkcionālu diagrammu - tie ir dzimuši agrāk nekā attēls: lai iedomātos, kāds būs objekts, man vispirms ir skaidri jāsaprot, kas tieši ir šis objekts, kādi ir tā uzdevumi. Tūkstoškārt atkārtota patiesība paliek nenoliedzama: mūsu kā ārstu kļūdas ir grūti labot. Pat tad, kad tā pazūd, arhitektūra atstāj drupas, un, kā teica Louis Kahn, tikai laba arhitektūra dod lieliskas drupas.
Archi.ru: Cik arhitektu strādā Archstroydesign un kā tiek organizēts darbnīcas darbs?
A. I.: Mūsu personālā ir 17 dizaineri: arhitekti, dizaineri, plānotāji. Katrs arhitekts uztur savu objektu, dažreiz darbinieki apvienojas nelielās komandās, lai veiktu darbu. Kopumā mums ir maza, bet cieši saistīta un profesionāla komanda, kuru es ļoti vērtēju kā ziņkārību, atbildību, atvērtību un talantu.
