Archi.ru:
- Kādai, jūsuprāt, vajadzētu būt augstas kvalitātes pilsētas telpai?
Pīters Ebners:
- Ja mēs vēršamies pie vēsturiskām pilsētām, ieskaitot Maskavu, viņi sākotnēji saprata, kā jāizskatās pilsētas telpai. Vinčenco Skamoci, Andrea Palladio students un viens no maniem iecienītākajiem arhitektiem, rakstīja 17. gadsimta sākumā. traktāts "Universālās arhitektūras ideja" - ieskaitot un par pilsētplānošanu. Šo grāmatu lasīja 22 gadus vecs princis-arhibīskaps, kurš tajā laikā valdīja Zalcburgu. Iespaidots no šī darba, viņš uzcēla simtiem māju, izveidojot brīnišķīgu laukumu un ielu secību, publisko telpu, kuru mēs joprojām baudām Zalcburgā šodien. Šī vēsturiskā piemēra kvalitāte ir ļoti dažāda lieluma. Šī horizontālo un vertikālo izmēru maiņa ir ļoti svarīga. Un nav svarīgi, vai tas ir tirdzniecības centrs, mājoklis vai kas cits. Bet, diemžēl, mēs tagad veidojam to pašu stilu un izmēru - bezgalīgi atkārtojam, atkārtojam un atkārtojam. Tomēr sākotnēji visās pilsētās bija daudzveidība. Tas nav kaut kas, ko mēs izveidojam no jauna, bet kaut kas, kas pastāv simtiem, ja ne tūkstošiem gadu. Un līdzīga pilsētplānošanas kvalitāte ir zaudēta.
Grintera periodā, 19. gadsimta otrajā pusē, arvien blīvāk sāka celt jaunas ēkas, aizņemot gandrīz 90% no vietas. Tik blīvu ēku un nevainojamas higiēnas dēļ pilsētās ir izplatījušās slimības. Zigfrīds Gidions un Valters Gropiuss ir rakstījuši, piemēram, par šo jautājumu, un medicīna kā disciplīna ir ieņēmusi galveno nostāju diskusijā par pilsētplānošanu. Izrādījās, ka ir jāuztur attālums starp mājām, lai interjeros nokļūtu pietiekams daudzums saules gaismas. Pamatojoties uz šo faktu, Gropiuss un viņa kolēģi izveidoja savas "jaunās" pilsētu struktūras, kas ietekmēja visu pilsētplānošanas praksi. Tās bija vienkāršas struktūras, ļoti ekonomiskas, bet ar lielisku telpas izjūtu. Šodien šādi pilsētplānošanas lēmumi nav vajadzīgi, jo "medicīniskais iemesls" ir pazudis. Bet mēs esam aizmirsuši, kā izveidot augstas kvalitātes pilsētas telpas. Pilsētplānošanas disciplīna ir kļuvusi ļoti vāja, un vairumā gadījumu tā attiecas tikai uz grafiku.
Kaut kas līdzīgs "paklāju grafikai"
- Tieši tā. Tas vairs nav saistīts ar telpu kvalitāti. Izstrādātājiem šāda situācija patīk: viss ir ļoti racionāli un lēti īstenojams, jo prasa tikai taisnu līniju atkārtošanu. Bet sākotnēji pilsētām, izņemot romiešu un amerikāņu pilsētas, kurām bija stingrs ielu režģis, bija atšķirīgs plānojums, jo tās attīstījās no vēsturiski izveidota konteksta - dažādi dažāda lieluma zemes gabalu īpašnieki, atšķirīgas attiecības starp tām. Un tas radīja telpas kvalitāti, kuru mēs šodien tik ļoti mīlam. Rezultātā pilsētplānošana ir kļuvusi par vājāko disciplīnu arhitektūrā mūsdienu Vācijā. Un, ja jūs iekļuvāt pilsētplānošanas konkursa žūrijā un runājat ar tā dalībniekiem, tad viņi galvenokārt apspriež grafiku, nedomājot par pilsētas telpām un nesaprotot, kur ir atšķirība starp šiem jēdzieniem.
Vācijā un vispār vāciski runājošās valstīs pilsētplānošanas jomā viena no visvairāk pārdotajām grāmatām ir Kamillo Sittes pilsētas plānošanas mākslinieciskie pamati, un, starp citu, tā ir arī vismazāk lasītā grāmata. Tas nozīmē, ka visiem tas ir bibliotēkā, bet lielākā daļa to nekad nav atvēruši. Bet, ja esat to izpētījis, tad saprotat, kāda ir laukuma kvalitāte, kā cilvēki un transportlīdzekļi to šķērso, kas notiek, ja pārvietojas atšķirīgi, kāpēc dažādiem izmēriem ir dažādas īpašības. Kad jūs sēžat žūrijā, termins "Piazza Camillo Zitte" tiek izmantots tikai kā mārketinga ierīce. Vienīgā atbilde, ko šajā gadījumā var sniegt, ir "Atvainojiet, bet šai idejai nav nekāda sakara ar Kamillo Zitu, un tā ir vienkārši stulba". Mūsdienās galvenā problēma ir tā, ka mēs esam pārāk pieraduši pie mārketinga, zīmola veidošanas un vairs neiedomājamies trīsdimensiju telpu. Aplūkojot izkārtojumus no augšas, lielākā daļa no tām izskatās diezgan. Bet rezultātā tam nav nekāda sakara ar realitāti.
Izrādās, ka pilsētas telpas kvalitāte ir atkarīga no tās daudzveidības. Vai jūs varat sniegt piemēru par šo tēmu no savas prakses?
- Pilsētas attīstības projektā Berg am Laim, vienā no Minhenes rajoniem, mēs izstrādājām daudzveidības koncepciju. Sākotnēji tā bija strādnieku teritorija ar daudzām ģimenēm. Mēs rīkojām starptautisku konkursu par kompleksu ar mājokļiem, birojiem, veikaliem un diviem bērnudārziem, kur mēs uzvarējām, jo projektā izmantojām Vincenzo Scamozzi idejas, pielāgojot tās mūsdienu standartiem un dzīvesveidam.
Mēs ieviesām dažādas telpu un variāciju īpašības, kuras mēs visi tik ļoti mīlam vēsturiskajās pilsētās, pielāgojot tās mūsdienu laikmetam. Un mēs vienmēr cenšamies ievērot šos principus, lai kur projekts atrastos - Minhenē vai Mehiko.
Bet, protams, mēs ņemam vērā kontekstu. Piemēram, Meksikā situācija ar sauli ir ļoti neparasta: tās stari gandrīz vertikāli nokrīt zemē. Mūsu daudzfunkcionālajā PM Steel kompleksā Mehiko Polanco apgabalā saules stāvokļa dēļ korpusi bija jānovieto tuvu viens otram.
Tajā pašā laikā bija jāņem vērā pilsētas kvartāla vēsturiskais režģis. Tāpēc mēs turpinājām taisnstūra režģi kvartāla ārējās kontūrās un padarījām tā iekšējo struktūru pēc iespējas elastīgāku.
Cits piemērs ir projekts Minhenes pilsētā Regerstrasse, kur mēs centāmies ielas garumā izveidot dažādu īpašumu laukumus un sabiedriskās telpas, lai kompleksu tuvinātu cilvēka mērogam. Kā jūs zināt, esmu daudz pētījis mājokļus un mājokļu ekonomiku. Piemēram, mēs intervējām vairāk nekā 1500 cilvēku, kuri vēlējās iegādāties dzīvokli Minhenē. Mēs viņiem uzdevām jautājumus ne tikai par viņu nākotnes mājas īpašībām, bet arī par pilsētas telpām.
Interesanti, ka cilvēki dod priekšroku mājām ar 5–7 stāviem, un katra no tām izskatās savādāka. Vācu konkursos dažkārt problēma ir tā, ka žūrijai patīk 100–500 metrus garas ēkas, tieši tādas pašas visā garumā, kas ir ļoti garlaicīgi. Tam nav nekāda sakara ar to, kas patīk pilsētniekiem. Bet jautājums vienmēr ir viens: kāpēc mēs esam zaudējuši šo daudzveidību un kāpēc dodam priekšroku “minimālajai programmai”?
Atbilde ir acīmredzama, vai ne? Lielākajā daļā pilsētu pēc kara arhitektūra kļuva vienkāršāka, un tad tā palika šajā līmenī
- Es domāju, ka galvenais iemesls ir tas, ka mēs visi esam slinki kā arhitekti. Ja es aplūkoju baroka ēku vēsturiskos zīmējumus, domāju, ka lielākā daļa no mums tos pat šodien nevarētu uzzīmēt. Tāpēc mēs visi tik ļoti mīlam saukli “mazāk ir vairāk”: tas ļauj mums būt slinkiem. Interesanti mājokļu plāni mūsdienās ir kļuvuši par retumu. Tāpēc es uzrakstīju grāmatu
Tipoloģija +, kur visi ēkas plāni tiek mērogoti tieši cilvēkiem, lai tos varētu kopēt. Ja viņi paši nespēj izdomāt labus plānus, tad vismaz izveidojiet labu projektu labas kopijas. Tas ir labāk nekā slikto kopēšana, vai kā?
Kad es tikko ierados Minhenē un mani uzaicināja uz konkursu žūriju, tas bija šāds: viens arhitekts uzvar un izveido visu projektu. Es pret to iebildu. Man šķiet daudz labāk, ja vairāki arhitekti strādā pie viena projekta: tādējādi jūs “automātiski” iegūstat dažādību. Šajā ziņā mani pārsteidz Nīderlandes sistēma. Nīderlandē arhitekts, kurš uzvar pilsētplānošanas konkursā, var uzaicināt sev pievienoties kolēģus pēc savas izvēles. Es domāju, ka šis princips nodrošina projektu kvalitāti Holandē.
Potsdamas laukuma attīstību Berlīnē, kuru veica vairāki arhitekti, diez vai var nosaukt par veiksmīgu
“Tas ir tāpēc, ka katrs no šī projekta arhitektiem ir“kultūrists”. Problēma ir tā, ka mūsdienās arhitektūrā ir biedējoši daudz "kultūristu". Visi cenšas padarīt ēku vēsāku, trakāku par otru. Starp citu, Potsdamas laukuma projektu var pat pieņemt, jo tas kādreiz bija pilsētas centrs, nozīmīga vieta. Tas ir cits jautājums, kad šādas lietas notiek priekšpilsētā. Piemēram, arhitekti nāk no Dānijas un veido "kultūristu" arhitektūru. Drukātā veidā tas izskatās lieliski, bet cilvēkiem tas ir briesmīgi. Būdami arhitekti, mēs esam zaudējuši spēju projektēt cilvēkiem: strādājam žurnālos. Sākotnēji arhitekti bija “sabiedrības balss”. Iepriekš tieši viņi teica: “Cilvēkiem tas ir vajadzīgs”, bet tagad mēs to visu esam pazaudējuši. Es ļoti iesaku arhitektiem pašiem apmeklēt objektus, redzēt tos realitātē, nevis tikai žurnālu fotoattēlos, kur tie tiek apstrādāti Photoshop, piemēram, supermodelēs.
Tagad Maskavā ir vērojama tendence - uzaicināt ārzemju arhitektus piedalīties konkursos. Ko pilsētai nozīmē tas, ka birojs, kurš ļoti maz zina par "darbības vietu" un kuram par to ir tikai virspusējs priekšstats, nāk tur, lai veiktu projektus?
- Es atbildēšu šādā veidā. Piemēram, Minhene ir ļoti “slēgta” pilsēta. Ārzemju arhitekti tur praktiski netiek aicināti strādāt. Savukārt Zalcburga, pilsēta, kas ir daudz mazāka par Minheni, piesaista lielu skaitu ārvalstu arhitektu. Abas iespējas ir pozitīvas. Tomēr Zalcburgā pastāv prakse: gandrīz visi ārzemnieki, kas tur projektē, sākotnēji vairākus gadus kalpo par padomdevējiem pilsētplānošanas nodaļā, un šajā periodā viņiem nav atļauts projektēt pilsētā. Tāpēc vispirms viņiem ir rūpīgi jāiepazīst pilsēta. Piemēram, kad Massimiliano Fuksas veidoja savu projektu Zalcburgā, viņš ne tikai “lidoja virs pilsētas ar helikopteru, veidojot skices”. Sākumā viņš bija padomnieks pilsētplānošanas nodaļā un tikai pēc tam tika uzaicināts veikt projektus. Tajā laikā viņš jau zināja pilsētu un, vēl svarīgāk, viņš bija iemācījies, kas atšķir šo pilsētu no visām pārējām, vēl pirms viņš sāka strādāt pie projekta. No mana viedokļa Maskavas galvenajam arhitektam būtu prātīgi ieviest šādu praksi, jo tas ļautu viņam redzēt situāciju no vairākām pusēm un uzzināt jaunus viedokļus.
