56 gadus vecais arhitekts Tomass Līsers ir slavens ar provokatīviem, interaktīviem restorāniem, naktsklubiem un teātriem Ņujorkā. Viņš projektēja Veksnera centru, Tēlotājmākslas centru un Valsts universitātes kompleksu Kolumbā, Ohaio, kopā ar Pīteru Eizenmanu un sadarbojās Parīzes La Villete ar Eizenmanu un Derrīdu. Viņa uzvarošais kustīgā attēla muzeja projekts pašlaik tiek būvēts Ņujorkā, un, pēc arhitekta domām, tā ir "vide, kurā sarežģītība tiek sasniegta, integrējot arhitektūru ar smalku ekrāna attēlu". Viņa birojs 2007. gada vasarā uzvarēja atklātā starptautiskā konkursā par Pasaules mamutu un mūžīgā sasaluma muzeja celtniecību Jakutskā. Liesera projektu apieta daudzas vadošās arhitektūras firmas, tostarp Antuāns Predoks (ASV), Massimiliano Fuksas (Itālija), Neutelings Riedijk (Holande) un SRL (Dānija). Sacensības organizēja Sahas Republikas (Jakutija) valdība un La Paz grupa - franču uzņēmums, kas visā pasaulē nodarbojas ar ekotūrismu.
Tomass Līsers ir dzimis un audzis Frankfurtē un praktizē Ņujorkā. Pirms aizraušanās ar arhitektūru viņu interesēja popmāksla, īpaši Endija Vorhola un Džozefa Beuja darbi. Tomass uzauga mājās, ko uzcēla vecāki - māte, interjera dizainere, un tēvs, arhitekts, kurš kā ebrejs kara gadus pavadīja kopā ar ģimeni Parīzē un Frankfurtē izveidoja progresīvu arhitektūras praksi pēc kara. Es satiku Tomu viņa birojā Dumbo, Bruklinā, ar skatu uz Austrumu upes ūdeņiem un satriecoši skaisto Manhetenu, kur praktizējas visi Ņujorkas slavenie arhitekti. Izņemot vienu - Lieser.
Parunāsim par Pasaules mamutu un mūžīgā sasaluma muzeja projektu konkursu un kā jūs par to dzirdējāt?
- Par konkursu uzzinājām internetā. Sākumā mēs bijām skeptiski - mamuta muzejs, tas ir tik dīvaini, bet tad mēs sapratām, ka mēs runājam ne tikai par mamutiem un dabas muzeju, bet arī par vidi - pusi muzeju un pusi pētījumu centru ar laboratoriju klonēšanai un pētot DNS. Šajā Sibīrijas daļā ir daudz mīnu un mīnu, kurās bieži sastopami aizvēsturiski skeleti un citas fosilijas. Zinātniskās aprindās ir liela interese padziļināt pētījumus šajā jomā. Tiek runāts pat par iespēju mamutus klonēt. Bet īpaši interesanti ir tas, ka viss, ko mēs zinām par ēku celtniecību, šeit nedarbojas. Piemēram, ēkas šajā vietā atrodas uz ledus. Ledus dziļums var sasniegt daudzus simtus metru, tāpēc šeit nav cietas zemes. Šī ir mūžīgā sasaluma zona, dziļumā līdz diviem metriem zem zemes virsmas, temperatūra šeit nekad nepaaugstinās virs 0 ° C.
Jūs esat veicis dažus nopietnus pētījumus
- Visa informācija nāca no manas frizieres. Viņas drauga vectēvs izrādījās vadošā iestāde mūžīgā sasaluma jomā. Viņš uzrakstīja daudzas grāmatas par šo tēmu un vairākas reizes apmeklēja Jakutsku. Būvniecībai ir ļoti neparasti apstākļi. Nereti ēkas slīd un apgāžas. Iemesls ir tāds, ka jebkurš siltums, kas nāk no pašas ēkas, var nonākt pamatos un izkausēt zem tā esošo ledu.
Kāda ir jūsu projekta galvenā ideja?
- Projektā nav vienas dominējošas idejas. Vietne ir ļoti neparasta. Tas ir pilnīgi līdzens un pēkšņi uz tā izaug kalns 45 grādu leņķī. Mūsu ēka ir tieša atbilde uz tik dīvainu ainavu, un tā reaģē ar ļoti stāvu līkumu. Mūžīgā sasaluma dēļ ēkai pēc iespējas mazāk jāpieskaras zemei. Tāpēc mēs piedāvājām augstus balstus, kurus šajās vietās nevar nosaukt par neparastu. Rezultātā ēka izskatās tā, it kā tā mēģinātu stāvēt uz aizmugurējām kājām. Tradicionālās ēkas Jakutijā parasti stāda uz koka pāļiem vai uz īstiem kokiem. Pat mūsdienu lielās ēkas nepieskaras zemei un dekoratīvi stāv uz kolonnām. Kad mēs pacēlām savu ēku uz kājām, radās ideja par apgrieztu attēlu uz jumta, jo interjeriem vajadzētu būt labam apgaismojumam pat ar lielu sniega uzkrāšanos. Tāpēc mūsu gaismas akas atgādina mamutu stumbrus. Pateicoties šādiem praktiskiem risinājumiem un vietnes neparastumam, ēka nedaudz atgādina dzīvnieku vai dzīvnieku ganāmpulku. Muzeja caurspīdīgā apvalka atkārto pašu ģenerētos ģeometriskos modeļus mūžīgā sasaluma slāņos. Ēkas apjomu veido caurspīdīga divkārša fasāde, kas piepildīta ar aerogelu, ļoti blīvs superizolators.
Kādas ir jaunākās ziņas no muzeja un kad tas tiks būvēts?
- Pēdējo reizi sazinājāmies novembrī. Diemžēl mēs nevaram sazināties tieši, bet tikai ar starpnieku starpniecību, t.i. izglītības pētniecības organizācija ANO un Francijas aģentūra La Paz. Mēs esam dzirdējuši, ka Sahas tūrisma ministrijā gaidāmas izmaiņas un ka būvniecības kavēšanās ir saistīta ar to, taču mēs daudz neko nezinām droši.
Šīs sacensības nav pārāk caurspīdīgas. Vai jūs zināt, kurš bija žūrijā?
- Nē, vienīgais, ko es zinu, ir tas, ka viņi visi bija krievu arhitekti un vietējās amatpersonas. Sākumā es gribēju aizlidot uz Sibīriju un redzēt visu savām acīm. Un, lai pārliecinātos par organizatoru nodomu nopietnību, mēs lūdzām viņus apmaksāt manu ceļojumu. Kopš tā laika mēs no viņiem neko neesam dzirdējuši.
Krievijā par šo projektu bija maz preses, salīdzinot ar uzmanību, kas konkursam tika pievērsta pasaules presē
- Man nav ne jausmas, kāpēc. Mēs nepārtraukti saņemam informācijas pieprasījumus un grāmatu un žurnālu ilustrācijas no visas pasaules. Tieši šodien mēs saņēmām šādu lūgumu no Itālijas. Ar šādu Krievijas lūgumu par visu laiku mēs esam sazinājušies tikai vienu reizi. Es ļoti vēlētos uzzināt, kā mēs varam virzīt projektu uz priekšu.
Jūs man teicāt, ka nekad neesat bijis Krievijā. Tomēr, vai jūs varat teikt, ka krievu mākslai vai arhitektūrai ir bijusi nozīme jūsu izglītībā vai profesionālajā praksē?
- Diezgan acīmredzami! Esmu ļoti lepna, ka mācījos tajā pašā arhitektūras skolā, kur El Lissitzky, Darmštates Augstākās Politehniskās skolas arhitektūras nodaļā, Vācijā. Es studēju Lisicka un Malēviča darbus. Mājās man ir pāris oriģinālu anonīmu krievu gleznu no 20. gadsimta 20. gadiem. Mani ļoti interesē krievu konstruktīvisti. Daudzus gadus es pazīstu Bernardu Čumi, kura aizraušanās ar krievu konstruktīvismu man bija ļoti svarīga.
Vai jums ir tā laika iemīļotais arhitekts?
- Meļņikovs. Protams, viņš mani patiešām ietekmēja! Bet jūs zināt, es vispār neko nezinu par mūsdienu krievu arhitektiem. Pagājušajā gadā es redzēju mūsdienu krievu mākslinieku ekspozīciju Art Basel izstādē Maiami. Man tas bija daudz interesantāk nekā citu valstu izstādes.
Pastāstiet mums par savu biroju un to, kas šeit strādā
- Mēs uzskatām sevi par nelielu biroju, apmēram 20 cilvēkiem. Lielākā daļa no viņiem ir ļoti jauni arhitekti. Daži ir absolvējuši Kolumbijas universitāti, daudzi jaunieši no dažādām valstīm. Daži nāk uz sešiem mēnešiem, bet lielākā daļa uzturas vismaz divus gadus. Šis ir ļoti horizontāls birojs. Jūs varat ierasties kā interns, bet sev par lielu pārsteigumu un šoku atrodiet uzticētu projekta noformēšanu. Es cenšos vadīt darba studiju kā skolu. Es pasniedzu Kūpera savienībā, Prata institūtā un Kolumbijas universitātē. Man nav īpašu darba metožu - dizaina vai mācīšanas. Es aicinu studentus nākt klajā ar savām idejām.
"Vai tu biji tikai pēdējā gadā Cooper Union, vai ne?
- Tas ir ļoti smieklīgs stāsts. Man bija pēdējais gads Darmštates universitātē, kad kopā ar studiju biedru piedalījos lielā valsts mēroga konkursā par federālās bankas jauno mītni Frankfurtē. Milzu projekts. Mēs ierindojāmies otrajā vietā ar simts tūkstošiem marku. Kopā ar citām balvu komandām mūs uzaicināja piedalīties sacensību otrajā posmā. Mēs nolēmām piedāvāt sadarbību kādam pazīstamam arhitektam, kuram jau bija pieredze banku veidošanā. Vācijā pie mums neviens nenāca. Tad mēs lidojām uz Ņujorku, tur ir tik daudz banku! Mēs tikāmies ar dažādām slavenībām, bet Tods Viljamss piekrita sadarboties ar mums. Tas bija neticami - mēs dzīvojām Toda birojā, Karnegi zāles ēkas augšējā stāvā, kur tagad atrodas viņa dzīvoklis. Mēs gājām uz trakām ballītēm un strādājām pie sava projekta. Tods pasniedza Kūperu savienībā, un kādu dienu viņš man jautāja: "Kāpēc tu neej uz Kūperu savienību?", Uz ko es atbildēju, ka šī ir labākā skola pasaulē, un viņi mani nekad tur nevedīs. Bet viņš tomēr pierunāja mani iesniegt dokumentus. Pēc kāda laika mēs uzzinājām, ka mūsu projekts ieņēma trešo vietu, kas bija līdzvērtīgs zaudējumam. Tajā pašā dienā es saņēmu vēstuli no Cooper Union ar ziņām par manu uzņemšanu! Es sāku studēt Kūperā, un pēc tik daudziem gadiem es joprojām esmu Ņujorkā.
Kūperu savienībā jūs, iespējams, reģistrējāties Pētera Eizenmana klasē
- Jā, es pierakstījos viņa klasē, un mēs sākām lasīt Tafuri. Man angļu valoda bija ļoti slikta, un es sev teicu - es šo nemāku lasīt, tas ir bezjēdzīgi. Tad Pēteris vienam no maniem klasesbiedriem jautāja: "Kur ir šis vācu zēns? Sūti viņu pie manis." Es teicu Eizenmanam, ka nesapratu nevienu vārdu, un viņš man atbildēja: "Kāda tam nozīme? Vai jūs domājat, ka visi pārējie kaut ko saprot? Atgriezieties klasē un vienkārši lasiet." Es teicu - labi, un pēc pāris nedēļām viņš mani uzaicināja uz savu kabinetu. Mēs sākām strādāt kopā. Es paliku pie viņa desmit gadus. Kad es ierados viņa birojā, tur bija 3-5 cilvēki, un, kad es devos prom, mēs bijām 35, un es visus šos gadus biju galvenā dizainere.
Vai jūs varat dalīties ar kādu citu pieredzi Cooper Union?
- Es domāju, ka Džons Haiduks uz mani atstāja vislielāko ietekmi. Es atceros, cik ļoti es biju nervozs, kad es tur nokļuvu. Es domāju - ak dievs, šī skola domāta elitei, ko es šeit daru? Kopumā es sāku studijas. Amerikā pēdējo kursu sauc par disertāciju - disertāciju. Man nebija ne jausmas, kas tas ir. Vācijā jums tiek dots izlaiduma projekts, bet disertācija nozīmē kaut ko pavisam citu. Kūperā tas nozīmē, ka jūsu darbam jābūt oriģinālam un atšķirīgam no sākuma līdz beigām - jums ir jāizdomā sava programma. Viss sākās ar iesildīšanos - ar uzdevumu uzzīmēt mūzikas instrumentu. Es devos uz East Village krāmu tirgu un nopirku akordeonu - es to pilnībā izjaucu, ieskicēju, samontēju un aizvedu atpakaļ tirgū par to pašu naudu. Tad mums bija diskusija, un Džons Haiduks ilgi meklēja, un tad viņš teica: "Cik brīnišķīga pilsēta!" Es biju pārsteigts - tā ir akordeons, nevis pilsēta. Bet viņš viņam ļoti patika, un es sāku pamanīt nevis to, kas tur īsti bija, bet gan to, ko viņš tajā redzēja. Vācijā arhitektūru nekad šādā veidā nemācītu. Viņi teiktu, ka nē, tas ir pārāk plāns un pārāk biezs. Vispār man tas uzausa - es zīmēju nevis akordeonu, bet gan arhitektūru! Tad sākās tieši šī disertācija. Heyduks ieradās stundā un teica: "Es jums dodu trīs vārdus: ventilators, dzirnavas, tilts." Es atkal biju notriekta: ventilators, dzirnavas, tilts. Kas pie velna? Un tad es atcerējos akordeona vingrinājumu un sapratu, ka galvenais nav tas, kas mums tika dots, bet tas, ko mēs tajā redzējām. Galvenais bija sekojošais - kāpēc es esmu šeit un kāpēc es gribu kļūt par arhitektu?
Un ar ko tu nonāci - pilsēta, māja …?
- Jā, nekas nenotika. Iznāca abstrakta arhitektūras konstrukcija. Viņa joprojām atrodas manā kabinetā.
Vai jūsu pašreizējos projektus ietekmē Eizenmans?
- Protams, bet tūlīt pēc aiziešanas no viņa biroja es smagi strādāju, lai būtu pati. Tas bija svarīgi, jo es gribēju iet tālāk.
Savā grāmatā "Diagrammas" Eizenmane raksta: "Tradicionāli arhitektūra ir saistīta ar ārējiem faktoriem: politiskiem, sociāliem, estētiskiem, kultūras, vides jautājumiem utt. Reti viņa pievērsās savām problēmām, piemēram: retorikai un strīdiem par formu, iekšējā plastika un struktūra. telpas … Arhitektūra var izpausties realizētā ēkā. " Vai jūsu pašu viedokļi sakrīt ar šo viedokli?
- Jā, bet tajā pašā laikā šie ir tieši tie jautājumi, par kuriem es gribēju norobežoties no viņa. Viņam patīk arhitektūra, kas pēta savu retoriku, kas ir ļoti svarīgi, un Pēteris savā ziņā ir cilvēks, kurš izgudroja arhitektūru kā teorētisku disciplīnu. Bet arhitektūrā ir tik daudz dažādu lietu! Ir vietne, programma, klients, politika. Tas viss ir ļoti svarīgi un noteikti ietekmē darbu. Man šķiet, ka arhitektiem būtu jāatbild uz visiem šiem tradicionālajiem izaicinājumiem, taču viņu atbildes nav tradicionāli jāgaida. Es domāju, ka man nav jēgas atstāt Pēteri un turpināt darīt kaut ko paralēli tam, ko viņš dara, tāpat kā turpina darīt Gregs Līns. Tagad mani vairāk interesē tas, kā ēka tiek izmantota, jūt, ko tā ļauj darīt iekšā.
Aprakstiet savu arhitektūru. Uz ko tu tiecies?
- Definēsim to, pēc kā es necenšos. Es necenšos par katru cenu būt ārzemniecisks un ne tāds kā visi pārējie. Bet es mēģinu nedaudz negaidītā prezentācijā definēt smalkus, smalkus un pārsteidzošus mirkļus vides uztverē. Mani ļoti interesē, kā cilvēki izmantos manu ēku. Mani interesē ironija un humors. Ēka, kuru projektēju Sibīrijai, patiešām izskatās mazliet kā dzīvnieks. Tas nav tieši tas, uz ko es tiecos, bet man nav nekas pretī, kas notika. Mani interesē arī tādu projektu veikšana, kas atklāj vai atklāj cilvēka rakstura īpašības. Piemēram, es Ņujorkā projektēju vairākus restorānus, kur mēs izmantojām daudz spoguļu triku. Jūs skatāties spogulī mazgāšanas telpā, bet, no otras puses, šis spogulis ir caurspīdīga fasāde, kas vērsta uz ietvi, un visa jūsu privātā pasaule izrādījās uz ielas. Šie projekti ir adresēti cilvēkiem ar viņu vājībām un aizspriedumiem. Šie projekti rada jaunu kontekstu - pārsteidzošu un neparastu. Man patīk eksperimentēt ar zināmu diskomfortu. Varbūt tas izriet no manas personīgās sociālās diskomforta pieredzes, ebreju no Vācijas pieredzes. Pēterim ir līdzīga kultūras izcelsme, un tas var būt iemesls viņa savdabīgajai arhitektūrai. Kopumā es cenšos izveidot projektus, kas patiesībā izrādītos kaut kas cits, nekā varētu šķist no pirmā acu uzmetiena.
Kas jūs visvairāk aizrauj arhitektūrā?
- Izveidojiet spēcīgus un spēcīgus projektus un, pats galvenais, tos īstenojiet. Tomēr pēdējo gadu arhitektūrā daudz kas ir mainījies. Kad es tikko sāku savu karjeru, spēcīga projekta koncepcija nozīmēja kaut ko ģeometriski sarežģītu, jo daudzi projekti bija pārāk vienkārši. Tagad viss ir ģeometriski sarežģīts datoru lomas dēļ. Tāpēc spēcīga projekta jēdziens ir mainījies. Mani neinteresē tas, kā izskatās ēkas, bet tas, kā tās jūtas. Tagad galvenais nemaz nav mežonīgās grūtībās. Kopš Bilbao brīža tas jau ir pārāk vienkārši un nav interesanti. Arhitektūra pastāvīgi mainās.
